Sběratel.com

Dobrý den všem. Chci požádat znalejší kolegy o určení Ag mince. Domnívám se, že se jedná o denár. Průměr 13 mm, váha 0,34 g. Děkuji předem za ochotu.

Obrázky:

uhorsky denar ondrej II /1205-1235/

Děkuji kolego!!!

kaseris napsal

uhorsky denar ondrej II /1205-1235/

kaseris napsal

uhorsky denar ondrej II /1205-1235/

bude to obol, nie denár, podľa mňa

ja myslim denar.aj rozmerovo je to velke,aj ta tvar je skor denarova ako obolova

Citované z knihy nebožtíka Janka Hunku Mince Arpádovcov.

Problém je v tom, že razby Ondreja II., aj keď sú z hľadiska celkového umeleckého a technického vyhotovenia jednotné, majú rozdielne základné metrologické parametre.
Už priemer denárov kolíše od 18 mm (H 243), cez 17 mm (H 237, H 241, H 242), 16 mm (H 212, H 228, H 236) po
15 mm (H 205, H 207, H 210, H 231 a iné). Najväčšie zastúpenie majú denáre s 15 a 16 mm priemerom. Naproti
tomu oboly majú jednotný priemer 11 – 12 mm. Už to naznačuje rozdielnu hmotnosť v rámci denárov a obolov
(u denárov cca 0,5 – 0,8 g, u obolov okolo 0,2 – 0,3 g). Z tabuľky metrologických parametrov (tabela 14) sú zrejmé
aj údaje o akosti, väčšinou dosahovala 65 – 70 % striebra. Oproti časom Bela III. majú razby Ondreja II. nižší
váhový a akostný základ. Umožňoval panovníkovi kryť náklady na vojenské a iné politické akcie. Hodnota
Ondrejových mincí sa znížila o 10 – 20 % oproti platidlám jeho predchodcov.

z metrologie je to tazke posudit,lebo je to male na denar a velke na obol.ja pre svoje potreby to rozlisujem podla tvare

Obrázky:

Pánové tak se dohodněte jak to s tím rozlišením vlastně je.. Grofa verze po vzoru publikace Jana Hunka je docela věrohodná stejně tak fotografie kaserise,ale jdou jaksi v rozporu..
Docela mě to začalo zajímat, ikdyž je to mimo oblast mého zájmu sběratelství.

Podľa mňa, na súhlas minca=denar chýba váha.

rozsudit to musia odbornici.to ja nie som.ja si mince zbieram len tak pre zabavu

podľa váhy a priemeru je to obol, na obraze v tomto prípade nezáleží.

Pánové. Myslím si, že nejlepší je vyfotit je jako dvojici na milimetrovém papíru.

Nemám po ruke správny denár, tak len na porovnanie, 4x obol a jeden denár.

Obrázky:

dula77 napsal

podľa váhy a priemeru je to obol, na obraze v tomto prípade nezáleží.

Súhlas. V obchodnom styku je dôležitá hmotnosť mince a nie ikonografia. Minca je krásne celá, neokrájaná. A hmotnosť mince zodpovedá obolu. Takže je to obol.

Pánové grofik,dula77, Fidzi díky za objasnění..

Nemáš za čo Barbar, ale pre Teba sme neurobili nič.

"Mladý dula" mal ako prvý dobrý nástrel.

grofik napsal

Nemáš za čo Barbar, ale pre Teba sme neurobili nič.

"Mladý dula" mal ako prvý dobrý nástrel.

Ale urobil,na tomto příkladě jsou znát nepatrné rozdíly v metrologii u těchto drobných platidel na rozhraní ranného a vrcholového středověku.V tvém příspěvku to ostatně sám popisuješ a jak je vidět sběratelé mohou mít problém s přesným určením..
Pro mne z pohledu numismatika poučné,ikdyž se těmto ražbám nevěnují..

ja nie som kovany sberatel,alebo numismatik.sem tam si kupim nejaku ukorsku mincu.doteraz som tento konkretny denar rozlisoval podla tvare.denar-oci,nos,usta.obol-oci a usta.zatial som si to inak nikde na aukciach,alebo internete nevsimol.ale to je len moj laicky pohlad na tuto mincu.prajem prijemny vikend

grofik napsal

Podľa mňa, na súhlas minca=denar chýba váha.

Pardon oprava slovosledu: Podľa mňa, súhlas minca= obolus na denár chýba váha.

Písané z kúpaliska v Podhájskej.

kaseris napsal

ja nie som kovany sberatel,alebo numismatik.sem tam si kupim nejaku ukorsku mincu.doteraz som tento konkretny denar rozlisoval podla tvare.denar-oci,nos,usta.obol-oci a usta.zatial som si to inak nikde na aukciach,alebo internete nevsimol.ale to je len moj laicky pohlad na tuto mincu.prajem prijemny vikend

Nikto z nás nie je kovaný numizmatik (teda okrem jedného nemenovaného moderátora), pretože je to celoživotné vzdelávanie. Máš v oku typológiu/ikonografiu mincí Ondreja II. a to nie je rozhodne málo. Držím palec.

DĚKUJI VŠEM ZA PŘÍSPĚVKY A OCHOTU. Pokud to chapu dobre, mohu tedy minci povazovat za obolus Ondreje II.