Sběratel.com

pouziva sa v numizmatike nejaky standard na popis vyjavov na antickych minciach? Alebo je to viac menej volny text?
Trochu som hladal po nete a nasiel som velmi prepracovany system, ktory sa pouziva na klasifikaciu obrazov (ICONCLASS), pre mince je mozno trochu prilis obsiahly ale stale pouzitelny, ma cez 80000 hesiel.
Pokusne som urobil online browser, napr. heslo CAESAR ma niekolko desiatok kategorii, len busta Caesara ma napr. 13 podkategorii. Pripajam screenshot.

Obrázky:

Mozno na tomto screenshote to bude lepsie vidiet....

Obrázky:

Ja to vubec nechapu, jake podkategorie? Co je to za podkategorii portretu "specific ways of representation of historical persons" nebo "three-quarter length"? Mne to prijde spis jako trideni podle nejakych tagu, v praxi asi celkem k nicemu.
Pokud vim, tak zadny oficialni system neni, i kdyz se samozrejme pouzivaji nektere ustalene vyrazy jako "laureate", "draped", "imperial mantle" apod.

Iste, pre 99% zberatelov je taketo triedenie zbytocne, ale urcite sa najdu specialisti, ktori sa zaoberaju prave ikonografiou. Vacsina tychto specialnych podkategorii je specificka skor pre obrazy, takze staci zostat na vyssej urovni, ktora postacuje pre mince. Cize ak napr. pouzijem kategoriu 98B(CAESAR)+5 'busta Cezara' a priradim ju kazdej minci na ktorej je busta Cezara, tak to bude stacit. Do dalsich detailov ist netreba.

Ucelom takehoto indexu je, aby sa dali mince vyhladavat podla vyobrazeni. Pomoze to pri identifikacii.

Zaujima ma, ci existuju nejake standardne zdroje na popis, nechcem sa pustat do debaty ci je to zbytocne alebo nie. Mam nejake lexikony na opisy ale k ikonografii zatial nic.

Já právě nevím, k čemu konkrétně to má sloužit a v souvislosti k tomu, co je k tomu třeba - pokud ty věci jako "laureate","radiate","draped","bare head", případně "standing left", "holding globe" apod. vztahující se k vyobrazení na reversu, tak to přímo protiřečí tomu že "do dalsich detailov ist netreba." Pak by stačil seznam antických panovníků, ne?
Prostě nechápu, co přesně potřebuješ...

Len dodam, busta nie je prave najlepsi priklad, pretoze tam okrem par detailov, ktore si popisal nie je velmi co opisovat. Ale je mnozstvo zlozitejsich vyobrazeni, napr. z greckej alebo rimskej mytologie a historie, kde vacsina ludi nema ani potuchy co je na minci vyobrazene. Takze dalsia funkcia je vzdelavacia

ok, klasicky priklad, madona s dietatom. Popisat slovami v jednom jazyku nie je problem, chcem ale aby sa heslo zobrazilo anglicanovi anglicky, nemcovi nemecky, atd, cize heslo musi mat nejaky spolocny kod, podla ktoreho to vyhladam. Mozem si vymysliet vlastny nestandardny system, ktory musi byt hierarchicky, aby som sa k tomu vedel nejak jednoducho prepracovat. Ked pozriem napr. Iconclass a dam vyhladat madonna with child, dostanem sa napr. sem:
http://iconclass.org/rkd/11F4/ , kod 11F4 je kategoria, kora zahrna vsetky vyobrazenia madony s dietatom, ak chcem ist do vacsich detailov (sediaca, stojaca, atd), mozem ist dalej. Jednoducho, nechcem vymyslat nieco, co uz bolo raz vymyslene.

Dobre.. jak uz jsem rikal, pouzivaji se jiste ustalene popisy portretu nebo nekterych casto vyobrazovanych postav a veci, ale nemyslim si, ze by to existovalo jako nejaka norma a nevim, jestli je to nekde aspon nejak rozumne sepsane.
Osobne vidim problem v tom, ze antika je prilis rozsahla oblast a to co se bezne pouziva pro popis minci z rimskeho cisarstvi nebude sedet treba na recke mince. Napriklad u rimskeho denaru bude v popisu Minerva, v pripade recke drachmy Athena.. pritom jde o tu samou bohyni. A to je jen maly priklad, rozdilne zazite popisy budou u ruznych veci, zvirat apod. Naopak v nekterych pripadech identicky popis muze znamenat rozdilne veci.
Na druhou stranu, predpokladam, ze podobne problemy musi byt i obrazu, pokud se ten system pouziva jak na stredoveke ikony, tak i moderni umeni

Jinak v cem by to melo vyhledavat? V zaznamech akci nebo v nejake db nebo na celem netu?

Vdaka za priklad a cenne pripomienky, zaujimalo ma ako vyriesili napr. tu Minervu, tu je odpoved:
http://iconclass.org/rkd/92C2/

Moj nazor je taky, ze pokial chcem pouzit nejaky system, hocico je lepsie ako keby som to mal vymyslat sam, nemam na to potrebne znalosti (a cas). Naprogramovat interfejs na Iconclass mi trvalo 3 hodiny, na vlastnom systeme by som mohol stravit aj 3 mesiace a nemal by som ani 5% a vacsinu aj tak nespravne. Som v kontakte s vyvojarmi toho systemu, uz ho pouziva aj jedno muzeum v Nemecku pre svoju numizmaticku zbierku a maju velky zaujem doplnit chybajuce hesla pre numizmatiku.

Ano, vyhladavnie bude na aukcnych polozkach, ale kedze ich mam uz v databaze cez 2 miliony a este som zdaleka neskoncil so stahovanim, nebude to take jednoduche. Nastastie uz mam system, ktory vacsinu poloziek vie zaradit do standardnych katalogov, takze mi staci zindexovat katalogy.

No, hodně štěstí