Nedávno jsem obdivoval olej Zdeňka Tůmy v jedné z renomovaných aukčních síni. Tento autor, manžel Adiny Mandlové, je totiž poměrně vzácný. Olej datovaný rokem 37 dosáhl částky nevídané, 290tisíc. Jenže jsem náhodně tento obraz našel v zahraničí, ale ještě nesignovaný Tůma uprostřed. Na levé straně byl signovaný monogramem a s vročením 51.
Bohužel je z fotografií vidět i rubová strana dvou obličejů z nichž je patrné, že se
o Tůmu nemůže jednat. Ten měl totiž specifický způsob malby obličeje. Co ale bude dělat chudák, který za svého "Tůmu" dal 290tisíc?
Obrázky:
Jak vyrobit nejdražšího Zdeňka Tůmu na trhu
Autor | Příspěvek |
---|---|
#1 31. 1. 2024, 23:03
|
|
Registrovaný uživatel | |
#2 31. 1. 2024, 23:04
|
|
Registrovaný uživatel | |
#3 31. 1. 2024, 23:04
|
|
Registrovaný uživatel | |
#4 31. 1. 2024, 23:27
|
|
Registrovaný uživatel |
A tak si tady žijem... Je to svinstvo.
|
#5 1. 2. 2024, 8:53
|
|
Registrovaný uživatel |
Zajímalo by mě, proč Hejtmánek neukázal zadní stranu obrazu a nepochlubil se "Dvojportrétem Adiny Mandlové".
|
#6 1. 2. 2024, 11:04
|
|
Registrovaný uživatel |
Protoze se někdo nezamyslel a napsal tam rok 37. Ale to se pořád dá ještě opravit.
|
#7 1. 2. 2024, 11:14
|
|
Registrovaný uživatel |
No co bude dělat současný majitel….Vrátí ho Hejtmánkovi, ten mu vrátí peníze a obraz odevzdá tomu , který ho nabídl do aukce a bude asi požadovat, řekněme aukční profit… A už od něj do aukce žádnou věc nevezme… V tomto případě je totiž zdokumentována cesta i proměna obrazu a je jasné , že někdo ho pozměnil ke škodě kupujících… Není to jako kdyby se prodávaly věci ze staré sbírky , kam se mohl samozřejmě také zatoulat padělek ,ale jeho tvůrce může být desetiletí až generace mrtvý , takže prodejce nelze vinit ze zlého úmyslu… Takže když to proběhne takto , bude to v klidu a když se nějaká ze stran šprajcne , tak se to holt bude řešit jinak .Ale myslím , že žádná ze stran nebude mít o jiné řešení zájem , protože obchodování s obrazy je svět sám pro sebe , jsou v něm velké , tmavé aleje a máslo na hlavě zde má ve skutečnosti občas….každý : - )) .A na rozdíl od ostatního businessu kde i špatná reklama je pořád reklamou , zde je špatná reklama opravdu špatně stravitelná :- )) Vlackarovi blahopřeji k postřehu a orientaci na trhu :- )) ale u Hejtmánka vás nebudou mít …rádi .. :- )) .- ))
|
#8 1. 2. 2024, 12:07
|
|
Registrovaný uživatel |
Spíš mne tom celém zaujala schopnost dotyčného z toho Tůmu udělat. Vyžaduje to určité znalosti toho, že Tůma cestoval ve 30letech po Evropě a znalost jeho přístavních kreseb, které byly vystavené v Galerii Ztichlá klika. Katalog má totiž Tůma jen jeden a nepříliš návodný. Kresby jsou skutečně trochu podobné tomu oleji a maličko lhotákovské či s nádechem Skupiny 42 ( ranný Fuka nebo Smetana ). Vlastně ta úvaha "udělat z toho Tůmu" je správná.
A ad dobrá poznámka od jazzdr....Určitě máte pravdu. Každý obraz se v této aukční síni fotí i na versu má-li druhou malbu. V tomto případě k tomu ale nedošlo. Proč asi? |
#9 1. 2. 2024, 12:55
|
|
Registrovaný uživatel |
Doba je zlá, prodeje klesají? A co tak story o tom, že se tak obraz už náhodou našel u popelnice. Kdo dokáže, že ne?
|
#10 1. 2. 2024, 12:59
|
|
Registrovaný uživatel |
Možnosti je několik. Nemá cenu spekulovat nad tím, zda věděli, nebo nevěděli, co prodávají, nicméně hodit hned prodejce na blacklist nebude vůbec snadné. Ten úmysl se bude těžko dokazovat.
|
#11 1. 2. 2024, 13:05
|
|
Registrovaný uživatel |
Fantazie je nezměrná a splést se může každý, i docent Siblík, co umístil na monografii Georgese Karse omylem
na zadní stranu obraz Zdeňka Tůmy: https://knihobot.cz/g/460343 Toto je ale jiný případ, udělal to někdo hodně inteligentní a znalý věci. Jenže internet je někdy špatný sluha. |
#12 1. 2. 2024, 13:34
|
|
Registrovaný uživatel |
Splést se může každý, ale úsměvná je pak snaha všech kunsthistoriků to nechat tak jak to je a nešťourat se v tom. Vím o několika obrazech v monografiích, které prokazatelně nemaloval daný malíř, ale řešit to nikdo nechce. Takže dál zůstávají v depozitu jako originály. Svět s uměním už je takový.
|
#13 1. 2. 2024, 13:43
|
|
Registrovaný uživatel |
Já jsem diletant, moc o tom nevím, ale z těch fotek je vidět, že původní signatura je smytá a nová signatura byla přidána dodatečně. Myslím, že Hejmánek studoval na restaurátora, to si toho vážně nevšiml a ani ho to trochu netrklo? Holedbají se, že provádí „odborné konzultace, profesionální posouzení předmětu a jeho ocenění“ a za to taky berou provizi.
|
#14 1. 2. 2024, 13:48
|
|
Registrovaný uživatel |
Dobrá otázka, pane! A pak, proč není publikovaná zadní část malby svědčící o tom, že se nejedná o styl malby Zdeňka Tůmy. Toto rozhodnutí už totiž jde za majitelem aukční síně.
|
#15 1. 2. 2024, 14:00
|
|
Registrovaný uživatel |
Tipují rentoaláž, ale ta by v popisu být přiznána taky měla.
|
#16 1. 2. 2024, 14:06
|
|
Registrovaný uživatel | |
#17 1. 2. 2024, 14:43
|
|
Registrovaný uživatel |
Většinou to skončí dobrou vírou obchodníka. Nevěděl jsem. Je to ze špičkového zdroje. Byl jsem uveden v omyl. Chudák jsem já. A jede se dál.
|
#18 1. 2. 2024, 15:37
|
|
Registrovaný uživatel |
Zalezi, jak je napsana smlouva o zprostredkovani prodeje. Je dost mozne, ze aukcni sin ma napsane, ze za pravost obrazu ruci prodavajici a aukcni sin nikoliv. Par smluv jsem videl a standardne jsou psane dost nevyhodne z pohledu prodavajiciho a kupujiciho.
|
#19 1. 2. 2024, 16:06
|
|
Registrovaný uživatel |
Tak ono stačí, že si aukční síň bere z prodejní ceny minimálně 30%. To jako provize není vůbec málo
|
#20 1. 2. 2024, 16:14
|
|
Registrovaný uživatel |
Hejtmánek 24 + 15 %, tj. 39 %.
|
#21 1. 2. 2024, 16:34
|
|
Registrovaný uživatel |
Václav Kautský má ale posudek - Z posudku PhDr. Naděždy Blažíčkové-Horové: "Zimní krajina s kovárnou je neopochybné a velmi krásné díllo malíře Jana Václava Kautského, žáka Haushoferova na Akademii. V roce 1863 Prahu opustil a usadil se trvale ve Vídni. Zde zaujal svými romantickými krajinami, divadelními dekoracemi a několik scénických výprav vytvořil i pro Prahu. Předloženou práci charakterizuje působivá kompozice, kultivovaná barevnost a mistrný rukopis. Dílo je výjimečné galerijní hodnoty a je z něj patrné jak malíř mistrně ovládal perspektivu a jak uměl pracovat se světlem."
|
#22 1. 2. 2024, 16:37
|
|
Registrovaný uživatel |
To je celkem 31,5%, ale i tak je to moc. Navíc se to tváří, že prodávající platí provizi pouze 15%, přitom to vůbec není pravda.
|
#23 1. 2. 2024, 17:15
|
|
Registrovaný uživatel |
Ano, z ceny po započtení přirážky je to cca 31,5 % . Kolik platí prodávající skutečně nevím, přes aukční síň bych nikdy neprodával, určitě ne nic pod nějakou zanedbatelnou částku jako je 200 nebo 300 tisíc, co má dnes každý na běžňáku.
|
#24 1. 2. 2024, 17:57
|
|
Registrovaný uživatel |
No já osobně jsem pár věcí přes aukční síně před lety prodal. To byla myslím přirážka méně než 15 procent. Ale vlastně nevím , jak bych tenkrát a vlastně i dnes sehnal přímého kupce na něco opravdu dražšího .Sběratelé mincí , známek , minerálů atd , ti všichni se setkávají a navzájem znají .V tomto prostoru prodat něco výrazného není žádný problém .Ale sběratelé obrazů , to je jiná sorta .Ti se normálně moc neznají , setkávají se spíše na aukcích a mnohdy se jedná ani ne o sběratele , ale o investory. A i kdyby měl člověk dobrý kontakt na důvěryhodného soudní znalce , který by mu případně nějakého zájemce dohodil , musel by se mu také revanšovat…. Takže je to začarovaný kruh a asi aukční síně nejsou zas tak tragická volba. Navíc u cennějších věcí lze domluvit většinou s aukční síní nižší provizi…Vlastně jsem před lety , když jsem chtěl nějaké věci prodat reagoval i na inzerát který tvrdil , že zájemce je seriózní sběratel , zaplatí plnou cenu atd…a tehdy za obraz od Špály , který se posléze prodal zhruba za 350 000 nabízel 180 000 .A to ještě tvrdil , že nebýt sběratel který chce obraz do své sbírky by takovou cenu nikdy nedal a že vlastně …přeplácí… Takže jsem ho vyhodil , další věci mu už neukazoval a zvolil aukční síň .. :- ))
|
#25 1. 2. 2024, 20:45
|
|
Registrovaný uživatel |
Ono je to ještě složitější. Záleží, co potřebujete prodat. Špičkovou věc vezmete někam do první trojky a budete v pohodě a domluvíte si i rozumně provizi. Ale průměrnější věc se tam už brát nevyplatí. Na provizi už docela vykrvácíte, protože když si sečtěte výdaje za provizi, katalog, posudek, čištění a v horším případě i rámování, tak už se docela prohnete a paradoxně se ta věc ani moc dobře prodat nemusí. Pro aukční síň, ani pro kupujího tak zajímavá nebude a jinde by jste ji za menší výdaje přidal lépe. A prodávat soukromě je nejhorší varianta. Ozvou se vám pouze překupníci, co budou ještě smlouvat. Na skutečné sběratele nenarazíte.
|
Seznam uživatelů · Seznam správců · Statistiky · RSS kanál
Diskusní fórum | Sberatel.com | články | inzerce | katalog | mince | sběratelé | zápalky | UseBB 1