U nás ve Slezsku to bylo bohužel horší, Slezsko patřilo tvz.old Reich a všichni dospělí, kromě poláků,maširovali do wermachtu včetně mého praděda a jak přišli rusové, toto samozřejmě věděli a případy rabování a znásilnění byly,ale většinou před příchodem se vědělo a mnozí ukrývali ženy, dívky,cennosti v okolních lesích Beskydech.
Samozřejmě jak tvrdí Grofik, velitele to přísně trestali,ale výjimky bohužel byla..
Podobné případy se odehrávaly ve Francii, Belgii a v Německu spojeneckou armádou, zejména Američany... Bohužel smutné zvěrstva války....
U Rusů to byla zejména v Německu Berlín a bylo sepsáno mnoho svědectví, jakási odplata Němcům co prováděli v Rusku...
Mnoho žen však bylo názoru.... lepší rusák na mě, něž Američan nad hlavou (bombardování).
kecárna ... tlachárna
Stránka: « < ... 1265 1266 1267 1268 1269 1270 1271 1272 1273 ... > »
| Autor | Příspěvek |
|---|---|
|
#31701 9. 5. 2019, 21:22
|
|
| Moderátor | |
|
#31702 9. 5. 2019, 21:31
|
|
| Registrovaný uživatel |
JAk to vidí moderní dějiny, vcelku pragmaticky.
PROTIZÁKONNÉ AKTIVITY RUDÉ ARMÁDY V ČESKOSLOVENSKU Prakticky od okamžiku ukončení války v Evropě začal být na území Československa formován obraz Rudé armády osvoboditelky. Toto vykreslení pochopitelně od samého počátku podléhalo idealizaci. Československou veřejnost ovládala vlna euforie, nadšení a vděčnosti. Když pak konečně mohlo nastat vystřízlivění a otevření kritické diskuse na toto téma, přišel únorový převrat a na dalších čtyřicet let převládl jednostranný výklad dějin.Nadnést i kdyby jen v akademickém prostředí alternativní pohled na činy Rudé armády během osvobození zkrátka nebylo myslitelné. Násilí, vraždy, znásilňování Již od prvních chvil, kde se Rudoarmějci ocitli na území předválečného Československa, provázely jejich chování různé formy násilí. Vojáci se dopouštěli rabování, krádeží, fyzického napadání civilistů (zejména při roztržkách, pod vlivem alkoholu apod.), ale velmi často také znásilňování. Takové chování samozřejmě nebylo způsobeno „vrozenými predispozicemi“, jak někteří rádi tvrdí, ale opět jen díky válečným podmínkám a z nich vyplývajícím situačním vlivům. Zvěrstva, kterých se při osvobozování dopouštěla Rudá armáda nelze připisovat výlučně jí samotné, ale jsou typická pro jakoukoliv armádu, potažmo organizovanou komunitu složenou z mužů, která po určitou dobu paralelně žije mimo klasickou společnost a vytváří si vlastní normy a návyky jednání. Existuje nespočet dokladů, které potvrzují obdobné činy německého wehrmachtu, americké armády, ale i československých jednotek. V žádném případě to však nemá a nesmí omlouvat či bagatelizovat skutky, kterých se Rudá armáda během osvobozování dopustila. Není podchyceno (a ve své podstatě ani podchytit nejde), ke kolika případům znásilnění, napadení či okradení Rudou armádou v Československu došlo.1 Jisté je, že se zde nechovala jako na území suverénního státu, ale jako na dobytém území. Rudoarmějci, nezřídka pocházející ze zaostalých oblastí Sovětského svazu, byli fascinováni všedními vymoženostmi a technickým pokrokem a tuto svou fascinaci nedokázali dát najevo jinak než přivlastňováním věcí, aniž by věděli, k čemu slouží, či jak se mají používat. Obzvláštní oblibě se těšily náramkové hodinky, které jejich hrdí majitelé neváhali nosit ve všech vlastněných exemplářích na obou horních končetinách, nezřídka i na nohou. Častým předmětem krádeží byla rádia, elektrospotřebiče ale i obyčejná jízdní kola. Nejběžněji se ovšem zabavovala a kradla tažná zvířata, což často vedlo ke smrtelným případům, když je jejich majitelé odmítali dobrovolně vydat. Určitá kulturní zaostalost vůči evropskému prostředí stejně jako hluboká apatie pramenící z válečných prožitků způsobovala, že se sovětští vojáci častokrát chovali bezohledně a bez sebemenších civilizačních návyků. Závažný problém však vyvstával z dlouhodobé sexuální neukojenosti a všudypřítomné příležitosti k její kompenzaci. Za čas strávený v první linii si navíc vojáci navykli bez ostychu ukájet své potřeby. Ušetřeny přitom nebyly dívky ještě dětského věku ani vetché stařeny. Jen na území německé říše (v jejích předválečných hranicích) se odhaduje, že byl znásilněno více než 2 miliony žen, z toho velká část opakovaně. Nemálo znásilněných žen na následky násilného zneužití podlehlo. V této souvislosti je třeba zmínit i četné sebevraždy, často všech ženských členů rodiny, provedené v zoufalém úmyslu vyhnout se neodvratnému znásilnění. V českých zemích se dá očekávat, že vyšší počet znásilnění nastal zejména v pohraničí na německém obyvatelstvu, ačkoliv tuto hypotézu nelze pramenně podložit. Zásadní problém totiž spočívá v mizivé či případně ve velmi chabé evidenci těchto případů stejně jako v jejich tabuizaci a v samotné traumatologické podstatě. Jen málokterá žena se nebála o svém zážitku otevřeně promluvit. Z toho důvodu se tématu doposud nedostalo patřičné společenské pozornosti a velká část české veřejnosti žije v domnění, že v českých zemích a na českých ženách ke znásilňování nedocházelo. Ve výpovědích pamětníků se často objevují tvrzení, že se setkávali s velice kultivovanými vojáky Rudé armády, kteří se žádných nepravostí nedopouštěli, stejně jako s bezohlednou lůzou, pro niž neexistovalo překážek. Výpovědi jsou vesměs dvojího charakteru a ve své podstatě si protiřečí. Zatímco první skupina zmiňuje setkání s dobrosrdečnými příslušníky průzkumných oddílů, kteří varují před druhým sledem, jenž nebude znát slitování, druhá skupina pamětníků láteří na bezpříkladné chování prvního sledu, jež často odůvodňuje složením ze samých kriminálních živlů, protože jinak si jeho počínání nedokáže vysvětlit. Více než samotný obsah sdělení, jestli byl horší první nebo druhý sled, je však zajímavá forma a prostředky zdůvodňování, které v této souvislosti pamětníci užívají. Slušní jsou hodnocení jako kultivovaní, evropští a vzdělaní, zatímco ti, jejichž jednání je naprosto nepřístojné, musí s jistotou představovat zlotřilé povahy či vyložení kriminálníci. Únosy československých předválečných občanů Bezohlednost Sovětského svazu se odrážela v mnoha rovinách. Jedním z křiklavých případů nerespektování suverenity osvobozovaných států a vměšování do jejich vnitřních záležitostí představuje postup sovětských orgánů na území ČSR po dobu osvobozování území i bezprostředně po ukončení války. Že Sovětský svaz nehodlá respektovat vzájemné diplomatické úmluvy, se ukázalo již v prvních oblastech osvobozené Podkarpatské Rusi. Ačkoliv se zde opět měla etablovat československá státní moc, postupovalo místní sovětské vojenské velení zcela opačně: Verbovalo brance do Rudé armády, internovalo civilisty sporných národností a odvlékalo je do SSSR za účelem nucených prací, přijímalo represivní opatření vůči obnovovaným pilířům československé státní moci (např. byly rozpouštěny nově zvolené národní výbory). Činnost sovětských orgánů pouze zrcadlila to, co mělo být tou dobou již dávno jasné, totiž že s Podkarpatskou Rusí má SSSR jiné úmysly. Avšak ani poté, co československá politická reprezentace akceptovala nároky Sovětského svazu, se jeho postup na osvobozeném území nezměnil.Na mnoha místech Slovenska ignorovaly sovětské jednotky protesty československé správy a svévolně zatýkaly československé občany, zejména ty s nevyhraněnou národností. Někdy bylo zajišťování osob motivováno čistě potřebou jejich pracovní síly. Takoví se pak na dlouhé měsíce i roky často octli v Sovětském svazu, dokud se československé diplomacii nepodařilo vyjednat jejich návrat. Že se nejednalo o okrajovou skupinu osob potvrdily porevoluční výzkumy, které v tomto případě odhadují až 60 tisíc osob ze Slovenska, jež byly zavlečeny do SSSR. K podobným událostem docházelo i poté, co se osvobozovací boje přenesly do českých zemí. První a v tomto ohledu nejsilněji postiženou oblastí se stalo české Slezsko, kde žilo jednak nejvíce národnostně nevyhraněného obyvatelstva a které vzhledem ke své poloze vstoupilo do cesty Rudé armádě jako první. Neznáme přesné počty mužské populace z Hlučínska a Těšínska, jež byly odvlečeny ze svých domovů. Jisté však je, že orgány kontrarozvědky (SMĚRŠ) a NKVD systematicky zajišťovaly osoby, na nichž ulpělo sebemenší podezření, že si zadaly s nacistickým režimem. Protože si svým způsobem zadali s nacismem téměř všichni, postihl sovětský postup značné množství mužské populace. Stačilo pouhé udání, nalezení fotografie v uniformě nebo roztržka se sovětským vojákem a bylo rozhodnuto. Každý, kdo zastával jakoukoliv funkci v nacistické straně, obecní samosprávě, nebo spolcích a nenacházel se např. v zajetí či u volkssturmu, byl internován. V tomto ohledu Sovětům dobře posloužil obnovený vyhlazovací tábor v Osvětimi, jehož úloha se však nyní zredukovala na pouhou koncentraci. Nelze upřít, že v síti sovětské vojenské kontrarozvědky uvízla řada lokálních nacistů. Zároveň s nimi ale bylo pozatýkáno až příliš mnoho nevinných lidí. A stejně jako na Slovensku, také zde docházelo k zadržování práce schopných mužů, jež byli nuceni k pohánění stád konfiskovaného dobytka daleko na východ. Jsou známy případy osob, které už se domů nikdy nevrátily. Možná nejsmutnější kapitolu ovšem představují únosy carských emigrantů, kteří v Československu po první světové válce nalezli druhý domov. Jednotky NKVD stejně jako orgány SMĚRŠ nenechaly nic náhodě a od prvních chvil po osvobození zahájily únosy Rusů či Ukrajinců. V drtivé většině případů se jednalo o výše postavené osoby, které v předválečném Československu zastávaly mnohdy vysoké posty. A tak se mezi prvními zadrženými objevili významní profesoři, ředitelé pražského ruského či ukrajinského gymnázia, předválečné politici2, ale i konstruktéři a průmysloví specialisté. Asi nejvýznamnější a nejznámější unesenou osobou je postava bývalého carského důstojníka, předválečného armádního generála a v době mnichovské krize velitele 1. československé armády, Sergeje Vojcechovského (1883–1951). On, stejně jako mnoho jiných, nalezl v nelidských podmínkách systému GULAG smrt za nevyjasněných okolností. Nejsmutnější na celém popsaném počínání je ovšem fakt, že československá strana neučinila jediný krok, kterým by se pokusila své občany ochránit. Nebyl podán žádný protest, ministerstvo zahraničí pouze předalo svému sovětskému protějšku seznam osob, jež požaduje vrátit pod pravomoc československých orgánů. Legitimita únosů však vůbec nebyla zpochybněna |
|
#31703 9. 5. 2019, 21:46
|
|
| Moderátor |
Paule..... klobouk dolů vyčerpávající článek.. válka byla a je svinstvo.
Nehodlám zde tak dlouze vypisovat,ale uznej přes 140000 padlých Rusů při osvobození naší země je dost a bez pochyb zde probíhaly těžké boje... |
|
#31704 9. 5. 2019, 21:58
|
|
| Registrovaný uživatel |
To není sepsaný mnou. Na to bych čas teď vážně neměl.
Je to vzdělávací portál,,, ale v celku to koresponduje se vším, co jsem četl. |
|
#31705 9. 5. 2019, 22:49
|
|
| Moderátor |
Něsokrušimyj _ Nezlomný _ Несокрушимый _ Танкисты _ Invincible _ Tankers 2018, RU - CZ tit
Výborný boj z počátku války- rok 1941. Známý příklad tanku KV l, který ucpal silnicí zničil 16 tanků( mezi nimi 5 LT-35t) jsou tam titulky, určitě se Vám bude líbit, je takový a la amerika lze stáhnout na ULOŽ TO |
|
#31706 9. 5. 2019, 23:00
|
|
Registrovaný uživatel
 |
Jak se dělá smajlík ?
|
|
#31707 9. 5. 2019, 23:31
|
|
Moderátor
 |
Ač vím, že to stejně nemá smysl, nedá mi to nezareagovat (i když bych měl čas věnovat raději něčemu jinému). Nebudu proto ani zabíhat do detailů.
Tohle nedává úplně gramaticky smysl, ale asi se dá tušit co tím chtěl básník (barbar) říci. A omluvou mu budiž jím zmiňované potíže s (snad) mateřštinou, kterou prý po návratu z ciziny nevládne zcela dokonale. Budiž. A zde i souhlasím. Ano je třeba si to připomínat, jak to bylo, na všech stranách, co se odehrálo. Válka je strašná. Od starověku přes středověk, novověk i současnost. Zvěrstva mezi vojsky i vůči civilistům se stávala - byla pravidlem a bohužel je to tak i dnes.
Na rozdíl od časů před 30 a více léty, když dnes otevřu běžná informační, populárně naučná i odborná média - elektronická i tištěná. A pokud to nejsou zrovna parlamentní listy, Sputnik či jiné podobné, tak získám i objektivní informace o obou frontách, najdu příběhy našich hrdinů na západní i východní straně bojiště. Rozbory bitev apod. Nepřijde mi, že by to bylo tak, jak píšete.
No aspoň, že dnes už nejsou naši vojáci ani ze západní a ani ti z východní části bojišť zavírání po vykonstruovaných procesech na dlouhé roky do vězení, nebo případně rovnou vražděni. Bohužel jich v současnosti už mnoho nežije, ale všichni si zaslouží naši úctu a vděk.
No tak tohle je opravdu vrchol objektivnosti - parlamentní listy a v nich poslanec Foldyna - to už stačí samo o sobě - a k tomu tento jeho projev. A že např. Ford podporoval Hitlerovské Německo? A nezapomněl pán (nezapomněli jste oba pánové) náhodou zmínit třeba významnou vojenskou a hospodářskou spolupráci Stalinovu a Hitlerovu trvající od 20. let v podstatě až do napadení Sovětského svazu Hitlerem? Zmiňuje pomnichovský německo - anglický pakt o neútočení, ale nezapomněl na pakt Ribbentrop - Molotov? A co takhle napadení a obsazení části Polska ve spolupráci s Německem v roce 1939? A následné Stalinovo obsazení pobaltských zemí? Napadení Finska a obsazení části tehdejšího Rumunska? A že tatíček Stalin, co si kde před válkou ukrojil si po ní nechal (skoro všechno) a někde si ještě přidal - třeba u nás Podkarpatskou Rus? I když v podstatě si nás vzal celé - jen ne oficiálně. Nechci zde upírat zásluhy sovětským vojskům na vítězství ve 2. sv. válce - to vůbec ne. Svět nebyl černobílý a není tak tomu ani dnes. Ale když už chcete srovnávat objektivnost a dostupnost informací dnes a dříve. Ano je to nesrovnatelné. A dnes jsme na tom výrazně lépe. Pokud zde chcete působit jako objektivní prvek, tak asi trochu jinak. Moc pěkná (objektivní) nebyla už Vaše dřívější zdejší bagatelizace činů i zločinů dějících se u nás za totalitního režimu a teď zase tohleto - také velmi jednostranně (účelově?) zaměřeno. « Poslední úpravu provedl(a) jacx v 9. 5. 2019, 23:34. » |
|
#31708 10. 5. 2019, 0:27
|
|
|
Registrovaný uživatel
|
Intelectuals čechices už hajánes?
|
|
#31709 10. 5. 2019, 3:56
|
|
|
Registrovaný uživatel
|
Kůkni na Šafránka. Takovej to bejval....uff ....dobytek teď :/
|
|
#31710 10. 5. 2019, 5:47
|
|
| Registrovaný uživatel |
Že se tím vůbec někdo zabývá... V Rusku velebí Zemana za snahu o historickou pravdu, to kdyby znali Barbara, dají mu rovnou medaili...
|
|
#31711 10. 5. 2019, 6:51
|
|
| Moderátor |
Jacxu... jsem poctěn,že vás znovu zaujal můj příspěvek a jak koukám při prvním rozboru srozumitelného článku, který dává smysl,jste prokázal svůj intelekt..
Při vaší evidentně mizerné znalosti válečné historie si neumím představit váš rozbor bitev... Poslanec Foldyna na konci projevu,zdůraznil podstatny fakt o novodobých hrozbách,do kterých jsme záměrně vtaženi i přesto,že nemáme důvod.. Pokud se jedná o mne, celou dobu se na tento fakt zde na tomto fóru poukazuji.. Sami si pod sebou řežeme větev, tím že se necháme ovlivňovat, nesmyslnými a záměrně zveličenymi událostmi,nazory od historie po současnost (politika)... Neustálá provokace ze strany Evropy vůči Rusům, která je účelově vedena západními mocnostmi a má v prvé řadě ekonomický podnět, sílí a staví nás před další konflikty, které může vyústit ve válku a ohrozit v prvé řadě Evropské státy... Každý průměrně myslící člověk,si toho musí být vědom a jen hlupák se nechá ovlivnit a žene se proti zdi.. Když přičtu hrozbu islamizace Evropy a klimatické změny, růžovou budoucnost pro naše potomky nějak nevidím.. Ale zpět k válečné historii... Doporučuji vám, si prostudovat události, které uvádíte v předposledním odstavci... Pochybuji,že poslanec Foldyna by zúčastněné nudil dlouhou historickou přednáškou, řekl vše podstatné a naznačil obezřetnost před hrozbou do které jsme neustále tlačeni... |
|
#31712 10. 5. 2019, 6:57
|
|
|
Moderátor
|
Však jsem to věděl  A kde jsou argumenty u Vás? A co z toho co jsem zmínilo v předposledním odstavci není pravda? Jak jsem psal svět není a nebyl černobílý. Ale jednostranný projev pana poslance i váš zde není zárukou pravdy a objektivity. No však on nás před těmi západními mocnostmi rád opět ochrání tatíček Stalin, vlastně teď už Putin  « Poslední úpravu provedl(a) jacx v 10. 5. 2019, 7:01. » |
|
#31713 10. 5. 2019, 7:25
|
|
| Moderátor |
Pane Tady nejde o ochranu,či lezení Rusům , Američanům a Britům do análu. Stačí být neutrální ,či rovnocenně přátelský vůči těmto velmocem, ale hlavně neštěkat pro jednoho pána jako malý pejsek .. V minulosti mnohokrát zaznělo Československo by mohl být jakýmsi pomyslným mostem mezi západem a východem... |
|
#31714 10. 5. 2019, 7:37
|
|
| Moderátor |
Doplním... Dnes,tím pomyslným mostem by mohla být i celá Evropa...složité,ale né nemožné..
|
|
#31715 10. 5. 2019, 7:42
|
|
| Registrovaný uživatel |
Barbar toho co o vysoce politice hodně :-D
|
|
#31716 10. 5. 2019, 7:47
|
|
Registrovaný uživatel
 |
Spíše tunelem a nebo přesněji černou dírou |
|
#31717 10. 5. 2019, 7:53
|
|
| Moderátor |
 Aktualně to vypadá na znovu připravované bojiště,kde si velcí psi značkují svá teritoria... |
|
#31718 10. 5. 2019, 8:06
|
|
| Registrovaný uživatel |
Snad budeme mít jednou prezidenta, kterej při výročí konce války pošle Moskvě notu, aby se omluvila za působění složky Směrš na našem území a odvlečení našich občanů do gulagů, kde byla většina povražděna.
|
|
#31719 10. 5. 2019, 8:07
|
|
| Registrovaný uživatel |
Pane
Tady nejde o ochranu,či lezení Rusům , Američanům a Britům do análu. No momentálně lezem do análu Číně a Rusku... To musí přestat. |
|
#31720 10. 5. 2019, 8:18
|
|
| Moderátor |
To ano, ale ten prezident musí akceptovat notu ostatních zemí,ke kterým jsem nebyli ohledupliní a mám dojem, že bychom se dostali do nesmyslného koloběhu osočování a následných diplomatických omluv.. ..Myslím, že všechny země zučastnené mají máslo na hlavě a jsou si toho vědomi a není potřeba to neustále omijet. . Důležitý je mír, politicka vyvaženost a vzájemné porozumění bez nesmyslných provokaci. .. |
|
#31721 10. 5. 2019, 8:48
|
|
|
Moderátor
|
Jsem též poctěn a děkuji za uznání
Já nepsal, že nějaké rozebírám. Ale to, že rozbory jsou dostupné a dnes dokonce o východní i západní frontě.
A co z toho se nestalo?
A k tomu pár podstatných věcí vynechal - pokud tedy chcete mít objektivní pohled na historii. |
|
#31722 10. 5. 2019, 9:20
|
|
| Moderátor |
Přátelé,
vše co zde je je poněkud jednostranné. Museli bychom začít od Rappelské smlouvy. Po válce to bylo Rusko a Německo,která byla zbaveno "svéprávnosti a tak logicky spolupracovali. Tankové učiliště v Kazani atd. Letecká škola. Bylo toho moc. USA má Monroeovu doktrínu a považuje celou Ameriku za svoje vazalské území. Pokud začnete zde, mohla by se diskuze odvíjet na nějakém základě. Co mi velmi vadí je ta nenávist k Rusku. Proč?Já bych dokázal vložit k tématu články, ale myslím si, že to nemá cenu, mnozí jste přesvědčeni o své pravdě. Mimořádně jsem se díval na Soukupa a jeho duel s Nočními vlky. Zajímavé. U toho drancování nikdo nepromluvil o zvěrstev francouzských jednotek v Itálii například. Je to tom moc pěkný film. Jinak když drancují USA a odvezou si co potřebují, tedy i odborníky na raketový program jste tiše. Když si však odvezou Rusové něco je zle.Byla to zlá doba do které nás dostali "spojenci" i domácí politika a proto volby přesvědčivě vyhrála v roce 1946 KSČ. Já bych prosím, tu nenávist sem netahejte. |
|
#31723 10. 5. 2019, 9:36
|
|
| Registrovaný uživatel |
Altmann, s úctou k Vám.
Soukup je směšná, tragikomická postava..produkující neuvěřitelně stupidní televizní tvorbu... Egomaniak, lhář, populista... Z nějakýho důvodu je oblíben mezi důchodci...přičítám to horší orientaci starších lidí ve sběru a chápání informací. « Poslední úpravu provedl(a) Renegatus Paul v 10. 5. 2019, 9:37. » |
|
#31724 10. 5. 2019, 9:41
|
|
| Registrovaný uživatel |
+ k nenávisti..
Nenávist k nacistickýmu a bolševickýmu režimu je zcela přirozená....čím víc knih jsem o vyhlazovacích táborech na jedné a gulazích na druhé straně přečetl, tím víc rostla nenávist k tyranskejm režimům... Ale..zatímco Německo má sebereflexi až nezdravou..Rusové prakticky nulovou..i tu naší okupaci r.68 jsou schopni podat jako přátelsko výpomoc... |
|
#31725 10. 5. 2019, 9:55
|
|
Registrovaný uživatel
 |
Přirozená je, ale setkávám se s ní především u lidí, jejichž rodině komunisti nějak výrazně ublížili. Myslím, že jinak je škoda ustrnout na prosté negaci komunistického světonázoru, zas tak jednoduchá realita není. |
Stránka: « < ... 1265 1266 1267 1268 1269 1270 1271 1272 1273 ... > »
Seznam uživatelů · Seznam správců · Statistiky · 
RSS kanál
Diskusní fórum |
Sberatel.com |
články |
inzerce |
katalog |
mince |
sběratelé |
zápalky |
UseBB 1