Moderátoři: smith, Altmann

Profilový obrázek
Hohepa

Příspěvky: 15
Uživatel

Zaregistrován:
14. 5. 2018

#1 15. 11. 2019, 20:08

Dobrý den, podrobil jsem dva exempláře této medaile ze své sbírky zkoumání. A rád bych se zeptal na pár otázek. Obě jsou rozměry stejné jako popisuje pan Měřička, průměr 33mm, síla 2mm.

Pan Meřička popisuje medaili jako bronzovou postříbřenou. Zub času se na těchto medailích podepisuje většinou otřením tohoto postříbření. Myslím si, že tomuto popisu odpovídá medaile vlevo.

Nicméně po prostudování stanov Historického sdružení čs. námořníků jsem zjistil, že stanovy uvádí variantu pana Měřičky jako třetí. Před tím měla být ražena 1 medaile zlatá pro hlavu státu a pak medaile stříbrné. Medaile vpravo se povrchem nápadně odlišuje od medaile vlevo. Patina je celistvá a po klasickém stříbření jak si ho představuji ani památky. Kvalita ražby je rovněž rozdílná.
Když jsem obě dvě medaile vážil, tak medaile vpravo (i když má kratší stuhu, závěs je stejný) váží o cca 2g více. Puncovní značku jsem nikde nenašel.

Nesetkal jste se náhodou někdo s podobnou medailí. Děkuji za jakýkoliv názor.

Obrázky:

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem

Profilový obrázek
Altmann

Příspěvky: 6 858
Moderátor

Zaregistrován:
6. 1. 2013

#2 15. 11. 2019, 20:13

Medaile vypadá velmi dobře. Zkoušel jste klenotnickou zkoušku?? Zde, dle obrázku bych si ani já a věřím, že asi nikdo nechtěl něco určovat.Medaile může být i privátně a kvalitně postříbřená? Jistě jste v kontaktu s kolegy, chce to přesné porovnání s dalšími medailemi. No, ale věřme, že se někdo ozve.

Ladislavaliev@atlas.cz

Profilový obrázek
Hohepa

Příspěvky: 15
Uživatel

Zaregistrován:
14. 5. 2018

#3 15. 11. 2019, 20:26
Medaile vypadá velmi dobře. Zkoušel jste klenotnickou zkoušku?? Zde, dle obrázku bych si ani já a věřím, že asi nikdo nechtěl něco určovat.Medaile může být i privátně a kvalitně postříbřená? Jistě jste v kontaktu s kolegy, chce to přesné porovnání s dalšími medailemi. No, ale věřme, že se někdo ozve.

Dobrý den,
byl jsem ve dvou klenotnictvích a tam nikdo nebyl schopen říct, jestli to stříbro je nebo ne, aniž by nějakým zásadním způsobem do medaile nezasáhli. Což jsem samozřejmě nedovolil. Souhlasím s Vámi, že z fotografií to nelze s určitostí vyvrátit ani potvrdit. Spíše jsem svůj dotaz myslel, zda se nějaký kolega sběratel nesetkal s něčím podobným.

Profilový obrázek
Guldiner

Příspěvky: 9 674
Moderátor

Zaregistrován:
28. 10. 2015

#4 15. 11. 2019, 21:16

A co metrologie, váha rozměry...

Profilový obrázek
Guldiner

Příspěvky: 9 674
Moderátor

Zaregistrován:
28. 10. 2015

#5 15. 11. 2019, 21:20
A co metrologie, váha rozměry...

Samozřejmě se znalostí originálu, rozdíl 2 g u takové medaile bude zanedbatelny, není to mince ani stolní medaile

Profilový obrázek
Hohepa

Příspěvky: 15
Uživatel

Zaregistrován:
14. 5. 2018

#6 15. 11. 2019, 21:26
A co metrologie, váha rozměry...

Rozměry obou medailí odpovídají přesně popisu ve stanovách a v odborné literatuře pana Meřičky. Průměr 33mm, síla 2mm.
Váhu jsem neměl možnost nikde dohledat. Pouze porovnáním oněch dvou exemplářů ze své sbírky jsem zjistil, že medaile vpravo váží o 2g více.

Profilový obrázek
Guldiner

Příspěvky: 9 674
Moderátor

Zaregistrován:
28. 10. 2015

#7 15. 11. 2019, 21:36

Znalost váhy AG. Je důležitá k posouzení...
Od pohledu mi přijdou AG., vlastním pár postřibrených dobových kousků jako vaše a posuzují tak vzhledem k stáří vaších medaili a zachovalosti,horší kvalita postřibreni bývá po určité době znát...
Možná se ozve majitel AG. a doplní váhu

Profilový obrázek
Hohepa

Příspěvky: 15
Uživatel

Zaregistrován:
14. 5. 2018

#8 15. 11. 2019, 21:54

Medaile byla ražena v prvním nákladu 500ks, pak bylo raženo ještě 300ks. Ale zda vůbec byla ražena zlatá medaile a medaile stříbrné dohledat nelze. Vycházím pouze z originálních stanov sdružení. Je možné, že byly raženy pouze medaile postříbřené, vzhledem k ceně, protože medaili si musel každý příslušník platit sám. Medaile vpravo může být medailí, raženou mezi prvními, tudíž i stříbření může být kvalitnější, jak píše Altmann. První medaile dostávali právě námořníci. Další medaile mohly být uděleny v podstatě komukoliv, kdo se nějakým způsobem zasadil vynikajícím způsobem o tradici námořní legie. Takže je možné, že na kvalitu posledních kusů medaile se ohled moc nebral.
Ale vše to jsou pouze mé doměnky. Proto jsem oslovil další sběratele, jestli náhodou se někdo s podobnou pamětní medailí Jadran nesetkal.

Profilový obrázek
Altmann

Příspěvky: 6 858
Moderátor

Zaregistrován:
6. 1. 2013

#9 15. 11. 2019, 22:19

Zkuste to i na jiných stránkách, např. na www.valka, Prima plana. Palba atd. prostě musí to být více medailí. Stříbrná by byla puncovaná na oušku, ale určitě to je zajímavé téma.

Ladislavaliev@atlas.cz

Profilový obrázek
stepe

Příspěvky: 1 024
Uživatel

Zaregistrován:
16. 6. 2016

#10 15. 11. 2019, 23:21

Dovolím si neodborný názor: Raznice musí bez problému vydržet 500 + 300 ks. Když porovnávám obě uvedené, dovoluji si tvrdit, že to z jedné raznice není a stříbření s tím nesouvisí. Ta horší odpovídá kvalitou provedením technologii lití a rovněž rozdíl hmotnosti nesvědčí o originálu, když plech k ražbě se měří mikrometrem. Porovnejte si po zvětšení prohlubně, kde neexistuje otěr. Podle mě nekvalitní napodobenina v ceně 2 USD.

Pro vkládání příspěvků se musíte přihlásit.