Sběratel.com

Diskusní fórum o sběratelství

Sběratel.com » Umění - obrazy » Poslední večeře - neznámý autor

Vykupminci.cz
Numisargo

Poslední večeře - neznámý autor

Moderátoři: smith, Wjem.

Nové téma Další příspěvek

Stránka: 1

Autor Příspěvek
Registrovaný uživatel
Prosím o pomoc s identifikací obrazu Poslední večeře Páně. Signováno vpravo dole Petr 1948? Poradí mi někdo?

Obrázky:

Obrázek vložený uživatelem

Obrázek vložený uživatelem
Registrovaný uživatel
To není večeře, nic o tom nesvědčí, nic k jídlu není na stole a postavy nesedí. Spíše jakýsi ramenatý obr vytáhne z poháru králíka k překvapení kumpánů kolem. Kdo říká, že je to Poslední večeře páně?
Registrovaný uživatel
To je zcela jistě Poslední večeře Páně. O tom není pochyb. Ikonografie je zřejmá. Pán Ježíš uprostřed pozvedá kalich s vínem. Okolo je dvanáct apoštolů, ještě včetně Jidáše vpravo dole.


stepe napsal
To není večeře, nic o tom nesvědčí, nic k jídlu není na stole a postavy nesedí. Spíše jakýsi ramenatý obr vytáhne z poháru králíka k překvapení kumpánů kolem. Kdo říká, že je to Poslední večeře páně?
Registrovaný uživatel
Já říkám, že je to Poslední večeře. Sedí počet apoštolů a Ježíš Kristus jim symbolicky nabízí svou krev v kalichu, aby ji pili. Je to základ křesťanské liturgie a eucharistie.
Malíř, zřejmě praktikující křesťan, tuto symboliku vystihl naprosto přesně a zřejmě se jí věnoval častěji. Podobně slavili eucharistii po roce 1948 zavření kněží v komunistických lapácích. Schovávali kousky chleba, který nechávali skvasit, aby jim nahradil víno. Zřejmě umělec tušil co některé křesťany brzy čeká.
Adalbert
Registrovaný uživatel
Tohle není Poslední večeře páně - tzv. slavení Hodu beránka, při ní by na stole měl být pečený beran, chléb a víno a chasníci v posedu u stolu kolem. Tohle je zobrazení Nové smlouvy s Bohem, které na Poslední večeři biblicky navazovalo. Všimněte si následného údaje "PO VEČEŘI".

Lukáš 22 - "20 A právě tak, když bylo po večeři, vzal kalich a řekl: „Tento kalich je nová smlouva zpečetěná mou krví, která se za vás prolévá.“ (zdroj Ekumenický překlad bible)

To, že je kolem ústřední postavy 12 dalších je v pořádku, ale nic to neznamená, když působili neustále jako team. Význam je v tomto případě soustředěn na kalich a nové uspořádání poměrů lidé - Bůh. Kdo chce, nechť si další najde, je toho v souvislostech hodně a zde pro to není místa.
Registrovaný uživatel
Amen
Registrovaný uživatel
Děkuji za příspěvky. Dalo by se o nuancích ikonografie dlouze diskutovat, a na to, souhlasím, není zde úplně místo.
Zajímá mne však identifikace autora. Pozná jej, prosím, někdo podle stylu malby či signatury?
Registrovaný uživatel
AlbionRemus napsal
Děkuji za příspěvky. Dalo by se o nuancích ikonografie dlouze diskutovat, a na to, souhlasím, není zde úplně místo.
Zajímá mne však identifikace autora. Pozná jej, prosím, někdo podle stylu malby či signatury?



Všechny postavy mají asijské rysy...
Registrovaný uživatel
Teoreticky správně by mohli být všichni včetně Krista černoši, když jeden ztracený židovský kmen (kmen Dan) měl být takový a všechny postavy jsou židé. Ale řekněte někomu u nás, že Ježíš byl černoch - to pak vychází stejně, jako když řeknete Slovákovi, že Jiří Jánošík byl maďarský žid.
Moderátor
stepe napsal
Teoreticky správně by mohli být všichni včetně Krista černoši, když jeden ztracený židovský kmen (kmen Dan) měl být takový a všechny postavy jsou židé.

Vzhledem k tomu, že v době Krista už ten kmen byl dávno ztracen, tak ne. ;)
Registrovaný uživatel
Jiří Jánošík... :P :P
To som si nikdy neuvedomil, fakt.
V Iráne by to bol ﺟﻮﺭﺝ Jánošík. :mrgreen:
-s-
Registrovaný uživatel
stepe napsal
Teoreticky správně by mohli být všichni včetně Krista černoši, když jeden ztracený židovský kmen (kmen Dan) měl být takový a všechny postavy jsou židé. Ale řekněte někomu u nás, že Ježíš byl černoch - to pak vychází stejně, jako když řeknete Slovákovi, že Jiří Jánošík byl maďarský žid.


Je to síce diskusia o obraze ale nedá mi. Hláška ,,Jiří Jánošík byl maďarský žid" ma celkom úprimne pobavila. :D :lol: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: Skutočne to nemá chybu stepe.
Registrovaný uživatel
Pavle III, trochu logiky neuškodí a nemáš pravdu. To, že se píše, že se ztratil celý jeden kmen, neznamená, že se někde znovu neobjevil, třeba jen z části. "Ztratil" neznamená, že zanikl. Ono se i píše, se neztratil ve smyslu slova, ale že tyhle židy vyhnali na jiné území a tam splynuli s tamním obyvatelstvem - ztratili se ve smyslu sebeurčení. Ale vše jsou jen legendy a logiku hledej v tom --- kde by se vzali potomci černých židů, když se jim zkoumalo DNA a jsou v několika státech, nejvíce asi v Etiopii. A že to asi bude pravda značí i to, že v nedávné době byli tito černoši s uznaným statutem žida přesouváni do Izraele a Izrael jak známo je velmi náročný v uznání židovství! To, kolik černých židů bylo kolem roku 0 se nikdy nedovíme, záznamy nejsou, ale byli nezpochybnitelně současníky Krista a důkazem toho je, že existují stále s potvrzenou 2000 letou historií, zapsanou v DNA. Tedy platí, co jsem napsal výše.
Registrovaný uživatel
Inak títo etiópski židia sa nazývajú Falaši. Údaje o ich počte v Izraeli sa udávajú okolo 90 až 100 tisíc. V Etiópii ostala už len nepatrná komunita.

https://cs.wikipedia.org/wiki/Fala%C5%A1ov%C3%A9
https://hnonline.sk/svet/586335-z-etiopie-prepravili-do-izraela-poslednych-falasov
Moderátor
Jenže v době Krista na Zemi zkrátka byli ztraceni někde v Habeši … a bylo jim tam dobře (a vzpomínali na královnu ze Sáby). 8)

Nové téma Další příspěvek

Stránka: 1

Sběratel.com » Umění - obrazy » Poslední večeře - neznámý autor

Diskusní fórum | Sberatel.com | články | inzerce | katalog | mince | sběratelé | zápalky |

TOPlist
Sběratel.com je poháněno systémem UseBB 1