Moderátoři: Šenfi, acme2000, smith

Profilový obrázek
majkl

Příspěvky: 3 601
Uživatel

Zaregistrován:
27. 2. 2010

#51 19. 6. 2011, 21:09
24ks bankoviek na jednom harku pri ser. A, ale ako je to napr. pri "H 12345678"? Obrázky: ...

Moooc hezké!

Profilový obrázek
Miciko

Příspěvky: 1 701
Uživatel

Zaregistrován:
25. 1. 2010

#52 19. 6. 2011, 21:10
24ks bankoviek na jednom harku pri ser. A, ale ako je to napr. pri "H 12345678"? Obrázky: ...

Toto si ale z obehu nezískal, či áno? Čo som počul, takéto veci sa ani do balíčka nedostanú.

Alebo si to upravil vo fotoshope? 😉

Profilový obrázek
trava

Příspěvky: 5 525
Uživatel

Zaregistrován:
24. 2. 2009

#53 19. 6. 2011, 21:12

Nezbývá, než s Majklem souhlasit, za ty prachy si raději koupím pěkný kousek z1 republiky, tam se nemůže stát /doufám/, že se najednou objeví nějaké neevidované kusy , umělé rarity a podobně.

Profilový obrázek
numpszi

Příspěvky: 3 067
Moderátor

Zaregistrován:
16. 8. 2008

#54 19. 6. 2011, 21:28
Toto si ale z obehu nezískal, či áno? Čo som počul, takéto veci sa ani do balíčka nedostanú. Alebo si to upravil vo fotoshope? 😉

je z casopisu Biatec 4/1995
http://numpszi.com/5000sk1995.pdf

Profilový obrázek
Dracek

Příspěvky: 13 791
Uživatel

Zaregistrován:
6. 11. 2008

#55 19. 6. 2011, 21:35

Tak jak vidím jsem se s tím názorem, že jde o vzor či zkoušku nespletl...

http://digi.ceskearchivy.cz/

Od té doby co jsem přestal být namyšlený, tak jsem už bez chyby... ;)

Profilový obrázek
acme2000

Příspěvky: 3 305
Moderátor

Zaregistrován:
1. 7. 2008

#56 19. 6. 2011, 21:54

Tak dneska je tudy hojně reakcí, každopádně:

tráva má černý puntík s tím vykrýváním série A a Z u 100 Kč / 1993 !!!!🙂 Vždyť se tu řeší tyhle věci pořád dokola - jednak to, že se na arch tisklo stejné číslo a jen se mění série (u CZ bankovek). A zadruhé, že, série Z byla v xxx ks jako celková suma za xxx chybných bankovek v dodávce.

U SK bankovek je to jinak (číslo archu na konci + odskok v rámci archu, protože se tiskne určité písmeno - to je jedno nechci to tu rozebírat, řešíme to jinde). Každopádně tahleta mánie s těmi Ztky - nepátrejte pořád potom, jestli se to dá někde koupit a za kolik a nehoňte se tak za chimérami (!!!) Stačí se přece jen zamyslet a udělat si předběžný úsudek na základě toho, co víme:

1) už tu máme dvě "legendy" jak to vzniklo (a obě děravé) - neobviňuji zde diskutující, že by to vymysleli, beru, že to jen předali dál, ale už prostě ten fakt, že nemáme jasný, vysvětlitelný a doložitelný (logicky a technologicky) původ - narozdíl třeba od zmiňovaného Zaire.
2) vystřihávání z archu a doplňování platnými bankovkami - kravina - jednak to, co psal ZetPe (ještě nebyly vytištěné), jednak .... viděli jste někdy vystřiženou 100/51 například? spíš vlnovka. Tohle má ořez a rozměr jako normální bankovka - takže to někdo musel vystřihnout (s rezervou) z archu, pak to propašovat asi v nějakých deskách někde pod kabátem, aby to bylo stále v intaktním stavu + musel ošálit asi 50 čidel, kamer, 10 pracovníků tiskárny a 2 vrátný (pokud teda nebyla celá tiskárna Giesecke & Devrient domluvená, což pochybuji) a pak to hezky doma oříznout. Prostě "uvěřitelné"😃
3) a teď se slovenští diskutující neuražte, ale skutečně by váš šéf banky měl takovej fištrón a sklon ke konspiraci, že by takhle složitě kalkuloval a vymýšlel si takovouhle manipulaci a tisk rarity? Ono tahle tiskárna není žádná Vidlákova Lhota, dbá se tam na bezpečnost/prestiž/evidenci atd. Sice (jak psal ZetPe) si můžou objednat kdovíjak bizarní vzor nebo specialitu, ale pochybuju, že by tu byla tajná dohoda mezi jednou osobou ze Slovenska a G&D, jak vytvořit raritu a pak jí prodat (a nebyl by o tom jediný záznam, vše by se objevilo až posléze s rouškou tajemství...). Prostě tohle neberu, stejně jako jsem nebral raritní odlišná razítka na 1/38 a 5/38 (ze kterých se vyklubaly nakonec podvrhy na laserové tiskárně) a stejně jako jsem nebral jednopísmenný série z tiskárny TB NBČS u 20/26.
4) Konspirace nabývá vrcholu tím začerněním koncových číslic. Proč? Důvod? Není to třeba proto, aby nešlo na netu najít scan bankovky stejného čísla, ale s písmenem A nebo H? Ono se to dá ale velmi dobře poznat i podle rozmístění ochranných vláken (a že si teď lepší skeny, co kde mám poukládané nebo je najdu, pořádně budu dle těhle vláken prohlížet a nedivil bych se, že ji najdu).
5) to co tu uváděl Numpszi už tu bylo alespoň dvakrát na fóru, krom časopisu se stačí podívat na stránky NBS.
http://www.nbs.sk/sk/bankovky-a-mince/slovenska-mena/bankovky/bankovka-5000-sk

Profilový obrázek
numpszi

Příspěvky: 3 067
Moderátor

Zaregistrován:
16. 8. 2008

#57 19. 6. 2011, 22:05
Tak dneska je tudy hojně reakcí, každopádně: tráva má černý puntík s tím vykrýváním série A a Z u 100 Kč / 1993 !!!!🙂 Vždyť se tu řeší tyhle věci pořád dokola - jednak to, že se na arch tisklo stejné číslo a jen se mění série (u CZ bankovek). A zadruhé, že, série Z byla v xxx ks jako celková suma za xxx chybných bankovek v dodávce. U SK bankovek je to jinak (číslo archu na konci + odskok v rámci archu, protože se tiskne určité písmeno - to je jedno nechci to tu rozebírat, řešíme to jinde). Každopádně tahleta mánie s těmi Ztky - nepátrejte pořád potom, jestli se to dá někde koupit a za kolik a nehoňte se tak za chimérami (!!!) Stačí se přece jen zamyslet a udělat si předběžný úsudek na základě toho, co víme: ...
Profilový obrázek
trava

Příspěvky: 5 525
Uživatel

Zaregistrován:
24. 2. 2009

#58 19. 6. 2011, 22:08

Takže jaký je dnešní závěr z těchto poznatků ?

Profilový obrázek
Tomako

Příspěvky: 1 066
Moderátor

Zaregistrován:
22. 7. 2007

#59 19. 6. 2011, 22:21
to Miciko: V případě, že by se jednalo o kusy vyřezané z archu tiskové zkoušky, těžko mohly být nahrazeny stejnými bankovkami běžnými, protože běžné bankovky tohoto nominálu ještě nebyly vytištěny. Takže pohádka pro naivní sběratele. Kdo něco trochu ví o výrobě a hlavně zadávání výroby oběživa mimo vlastní cedulovou tiskárnu (mincovnu), tak je mu jasné, že tiskárně je v podstatě jedno, co všechno si zadavatel objedná. Zadavatel je sice právně stát (ministerstvo, emisní banka apod.), ale vlastní přípravou tisku, kontrolou nátisků, schválením finálního tisku je pověřena konkrétní osoba nebo osoby. A zde se nedá vyloučit osobní faktor selhání. Tiskárně je srdečně jedno, kolik nehotových archů si dotyčná pověřená osoba odveze domů, protože přípravné tisky jsou brány jako makulatura. To samé se týká různých specialit, které si zákazník vymyslí, viz různé nerozřezané bloky, desetitisíce bankovních vzorů, anulátů, specimenů, výsadních a ministerských tisků, novoročenek či černotisků. Pro některé chudší země Afriky či Asie, ale třeba taky pro USA je to lukrativní obchod a sběratelé platí za rádoby vzácnosti, aniž by tisky splňovaly podmínky zákonného oběživa. Tiskárně je srdečně jedno, kolik si který zákazník (stát, banka) objedná těchto "suvenýrů", hlavně že zaplatí. Čím více, tím lépe, obchody se hýbou, a ty naivní sběrateli plať. Jako klasický příklad z našich luhů a hájů uvedu vznik ročníkové sady oběžných mincí proof z roku 1997. Možná si říkáte, proč je zrovna tato sada tak vysoko ceněná. Odpověď je jednoduchá. S nápadem vyrazit sadu v proof nepřišla banka jako instituce, ale šéf odborů v ČNB jako dary pro zasloužilé dlouholeté pracovníky a odboráře. V nabídce obchodníkům tato sada nebyla. Odborový svaz nechal vyrobit razidla, vyrazit, zavařit do obalu a zaplatil. Částka činila cca 1.200 Kč za jednu sadu. Sady se nedaly koupit ani objednat. A cena se dnes pohybuje kolem 25.000,- oproti pozdějším proof sadám, které se už obchodovaly a kde je cena mnohem nižší řádově 2.500 až 6.000 korun.

Noo vzhledem k tomu ze sem Proof sadu 1997 kupoval za 975,- u Vandase tak asi vsechny sady nebyly urceny jako dary

Profilový obrázek
trava

Příspěvky: 5 525
Uživatel

Zaregistrován:
24. 2. 2009

#60 19. 6. 2011, 22:24

Že odbočujem od bankovek, já to taky koupil v numismatickém obchodě za podobnou cenu, Její cena je spíš odvislá od nejmenšího nákladu PROOF sad a to ve výši pouhých 1500 ks, oproti ostatním PROOF sadám.

Pro vkládání příspěvků se musíte přihlásit.