Sběratel.com

Dobrý večer,
nemáte někdo zkušenosti se zobkováním u edice 1900, specielně 3kr, mi 69. U těchto 3 hodnot 1-5 s wz3. nemám problém rozeznat gez.12:11 1/2 a gez. 11 1/2,
ale u této známky na fotce je zoubkování přesně jen 12. V každém případě je na všech 4 stranách shodné zoubkování, což by svědčilo o nepřesném zoubkování varianty B, ale vzhledem k ceně mám zas pochybnosti.
Děkuji za případnou radu

Obrázky:

12 : 11¾
Pokud se papír trošku natáhl ...

Co znamená 12:11 /4?
Kdyby to byla čtvrtinka, asi bych ani dotaz nedával, ale pulka už je dost. Mám jen michel střední evropa, speciálku nemám žádnou.
děkuji

Pavel má pravdu. Michel, Scott a Stampworld uvádzaju, ako bežné zúbkovanie 12 : 11½. Maďarské katalógy (Surányi-Visnyovszki: A magyar bélyegek kézikönyve (Budapest, 1986 a Magyar posta- és illetékbélyeg katalógus díjjegyes nyomtatványokkal) uvádzajú ako bežné zúbkovanie 12 : 11¾.

Děkuji, tím se to vysvětluje..

Stampworld - 12 : 11½
https://www.stampworld.com/sk/stamps/Hungary/Postage%20stamps/1900-1909?year=1900

Colnect - 12 : 11¾
https://colnect.com/sk/stamps/list/country/98-Ma%25C4%258Farsko/year/1900/page/4

Nedalo mi a opravdu pečlivě jsem prošel všechny své 3 koruny, razítkové i čisté. 19 z nich je 11 3/4 : 12, 3 pak 11 1/2 :12. Všechny kusy čisté /4/ jsou 11 3/4. Takže u této známky je to prostě rozmezí a má sporná známka prostě zasahuje do rozmezí.

Obrázky:

když už jsme u madarských známek, je toto 1b) žlutá?

Obrázky:

pokud si toto chcete urcit sam, tak moje poklona !!!

koolabs napsal

když už jsme u madarských známek, je toto 1b) žlutá?

Príspevok 81.
https://www.sberatel.com/diskuse/sberatel/uhorska-postova-sprava-9684x4

Len tak pre zaujímavosť... Koniec aukcie 04.11. Momentálne tak už je záujemca.
Položka 140.
€4 507,04 + 25% poplatok ...
https://www.darabanth.com/hu/nagyaukcio/41/kategoriak~Magyar-filatelia-es-postatortenet-Elo/Konyomat~16853/

Inak, mnou spomenuté maďarské katalógy (príspevok 4) rozoznávajú (pri emisii 1871) 4 resp. 3 farby ...

Columbo napsal

Len tak pre zaujímavosť... Koniec aukcie 04.11. Momentálne tak už je záujemca.
Položka 140.
€4 507,04 + 25% poplatok ...
https://www.darabanth.com/hu/nagyaukcio/41/kategoriak~Magyar-filatelia-es-postatortenet-Elo/Konyomat~16853/

Že bych si vsadil?

Děkuji, to jsou zajímavé věci. Zatím jsem si stahoval a zkoušel vstřebat různé druhy padělků u těchto prvních madarských známek, , pak také rozdíly v litografickém a rytém vydání.
Rozlišit edici 1-6 a 8-13 je nad mé současné schopnosti, takže spíše zachovávám známky tak jak mám v albu po sběrateli. Nemám speciálku a michel jen lehce naznačuje u prvé edice vybledlé barvy a ostře vynikající linky u druhého vydání. To prostě nejsem schopen posoudit. Navíc u druhého uvádí dva druhy papíru, tenký i silný..
Jinak ale, pokud odpovím Xaverianovi, tak filatelie je o snaze známkám porozumět a určit si je i sám. Jít za znalcem bez vlastního bádání bych považoval za nezajímavé. Osobně bych spíše uvedenou známku určil jako 8b hellgrunlichgelb kvuli nazelenalému odstínu. Ale jak píšu, podstatnější jsou asi jiné věci, než barva.
Co se týče té formulace bodkovaný joska, ty neštovice jsou spíše nahodilý jev u prvé edice?

Jinak odstínů je mezi těmito známkami opravdu hodně.

Obrázky:

A na závěr ještě dotaz, prosbu o informaci k katalogové hodnotě korespondenčních lístků v hodnotě 2,3,5 kr, děkuji, vše ražené

Obrázky:

koolabs napsal

Děkuji, to jsou zajímavé věci. Zatím jsem si stahoval a zkoušel vstřebat různé druhy padělků u těchto prvních madarských známek, , pak také rozdíly v litografickém a rytém vydání.
Rozlišit edici 1-6 a 8-13 je nad mé současné schopnosti, takže spíše zachovávám známky tak jak mám v albu po sběrateli. Nemám speciálku a michel jen lehce naznačuje u prvé edice vybledlé barvy a ostře vynikající linky u druhého vydání. To prostě nejsem schopen posoudit. Navíc u druhého uvádí dva druhy papíru, tenký i silný..
Jinak ale, pokud odpovím Xaverianovi, tak filatelie je o snaze známkám porozumět a určit si je i sám. Jít za znalcem bez vlastního bádání bych považoval za nezajímavé. Osobně bych spíše uvedenou známku určil jako 8b hellgrunlichgelb kvuli nazelenalému odstínu. Ale jak píšu, podstatnější jsou asi jiné věci, než barva.
Co se týče té formulace bodkovaný joska, ty neštovice jsou spíše nahodilý jev u prvé edice?

No, padělky těch prvních známek snad neexistují (pokud vím). A rozlišit kamenotisk od měditisku není zase až tak moc složité, pokud je známka ve slušném stavu a razítko není po celé ploše. Pravda je dobré mít od každého vydání něco, aby to člověk "nakoukal". Obecně je kamenotisk (z principu) zcela plochý a takový neostrý. Ilustrativně dobře rozpoznatelné jsou telegrafní známky (távirda).

Bosna se, aspoň mně, určuje hůř. Tam je ten kamenotisk jakýsi lepší, či co.

zde jsou některé padělky

Obrázky:

koolabs napsal

Děkuji, to jsou zajímavé věci. Zatím jsem si stahoval a zkoušel vstřebat různé druhy padělků u těchto prvních madarských známek, , pak také rozdíly v litografickém a rytém vydání.
Rozlišit edici 1-6 a 8-13 je nad mé současné schopnosti, takže spíše zachovávám známky tak jak mám v albu po sběrateli. Nemám speciálku a michel jen lehce naznačuje u prvé edice vybledlé barvy a ostře vynikající linky u druhého vydání. To prostě nejsem schopen posoudit. Navíc u druhého uvádí dva druhy papíru, tenký i silný..
Jinak ale, pokud odpovím Xaverianovi, tak filatelie je o snaze známkám porozumět a určit si je i sám. Jít za znalcem bez vlastního bádání bych považoval za nezajímavé. Osobně bych spíše uvedenou známku určil jako 8b hellgrunlichgelb kvuli nazelenalému odstínu. Ale jak píšu, podstatnější jsou asi jiné věci, než barva.
Co se týče té formulace bodkovaný joska, ty neštovice jsou spíše nahodilý jev u prvé edice?

Tento pohľad / postoj (ktorý som zvýraznil tučným písmom) mi je veľmi sympatický. Má ho každý filatelista (úplný začiatočník, pokročilý, aj skúsený), U zberateľov známok tento pohľad / postoj môže, ale nemusí absentovať...

Aj na základe toho som sa rozhodol Vám sem vložiť jednu stranu z katalógu. Budete mať s čítaním pravdepodobne problém, tak Vám potom v prípade záujmu môžem na e-mail zaslať PDF dokument s textom (tu je len obrázok textu) ktorý môžete potom „prehnať translatorom“ ...
Mohlo by Vám to pomôcť, čo sa týka rozlišovania vydania Kőnyomat (kameňotlač / litografia) od Réznyomat (medirytina).

.

Obrázky:

Á tak Sperati je umělecké dílo a má určitou hodnotu samo o sobě. A zase to není až tak rozšířené.
Ale to je asi tak všechno. Aspoň mne nic skutečně zaznamenáníhodného nenapadá.
Když to porovnám s padělky všech možných přetisků, nebo s padělky definitivních známek Debrecína nebo Fiume ...
Rozhodně bych z toho neměl těžké spaní. U měditisků vůbec a u kamenotisků spíš člověk narazí na poškozenou známku.

Jo, ty typy, to je jiné kafe. Do toho se teda nepouštím (není to zase až tak levná záležitost).

Na tom obrázku je "trt" vidieť. Nebudem to zasielať na e-mail.
PDF si môžete stiahnuť tu:
https://ulozto.sk/file/h9qzKJ3QCBmo/1871-2-pdf#!ZJMvLwR2ATH1ZwDkZGt0AmMuL2R0MJ9gDxABFGykoIc4oJWzLt==
+ predchádzajúca strana
https://ulozto.sk/file/PFcXcDeMFS51/1871-pdf#!ZJWuBQR2AmRjMGAuMGp0AmuyZzSuZGR1H0MyFwyiMGWFIwN3Zt
Text sa dá skopírovať a vložiť do translátora:
https://translate.google.sk/?hl=sk&tab=wT

Tento katalóg je jeden z najlepších (myslím aj najlepší) na uhorské vydania z konca 19. a začiatku 20. Storočia.
https://www.google.com/search?q=%22Sur%C3%A1nyi-Visnyovszki:+A+magyar+b%C3%A9lyegek+k%C3%A9zik%C3%B6nyve%22&source=lmns&bih=618&biw=1280&client=firefox-b-e&hl=sk&sa=X&ved=2ahUKEwiOv8LNm4qCAxWMvycCHQy8BzgQ0pQJKAB6BAgBEAI
Je cenovo dostupný – poštovné vyjde na viac, ako samotný katalóg. Sú tam rozobraté aj spoločné vydania R-U pošty od 1850 ... Napríklad nami spomínaná emisia 1871, tam je rozpísaná na 22 stranách.
Tie vyššie pridané obrázky sú z toho druhého katalógu.

děkuji

Nevím, jestli columbo reaguje obrázkem na "trt" na předešlý text, nebo moje obrázky.
Myslím, že obrázky této velikosti stačí.

Obrázky:

také děkuji za typ na katalog,
já již mám bohužel objednaný maďarský katalog 2015,
protože mám známky až do 2010.

tento

Obrázky: