Sběratel.com

2. 6. 2016

https://www.livebid.cz/auction/estar_03e/detail/892

7. 12. 2016

http://www.pictura.cz/vysledky.php?id=6679

21. 3. 2017

http://estarozitnosti.cz/katalog/892-medvedari.html?from_page=13

tohle je naprosto bezne. Obdobne jsem takto prodal obraz, ktery behem ping pongu nejenom zmenil nekolikrat cenu, ale i autora. Ale souhlas, usmevne to je

da se to samozrejme hrat i na vyssi urovni, napr:

https://www.dorotheum.com/cz/aukce/aktualni-aukce/kataloge/list-lots-detail/lotID/176/lot/1879222-piepenhagen-august-okruh-soldin-1791-1868-praha.html

a

http://www.galeriekodl.cz/cz/galerie/detail.html?id_galerie=1389


vzhledem k tomu, ze sly obe aukce pomerne rychle po sobe, tak musel mit prodejce u Dorothea opravdu velkou radost.

Laická otázka človeka, ktorý sa v tejto brandži neorientuje.

floodland napsal

tohle je naprosto bezne.

Vyššie citované je myslené s ohľadom na ČR / SR, alebo je to svetový "trend"?

Brett napsal

Laická otázka človeka, ktorý sa v tejto brandži neorientuje.

floodland napsal

tohle je naprosto bezne.

Vyššie citované je myslené s ohľadom na ČR / SR, alebo je to svetový "trend"?

Cilem je vzdy koupit za co nejmene a prodat za co nejvice. Preberte si to, jak chcete.

Neviem či to nazvat "trend"ale je to celosvetova prax.Deje sa to pri minciach ,znamkach ,obrazoch,starožitnostiach a určite aj pri inych komoditach ,tie ale nesledujem.Je to velmi vynosne podnikanie.Chce to len perfektne znalosti a nemalu hotovost.

Jáááj tááák. Ja som to potom zle pochopil. Myslel som že tie predaje sú len imaginárne kvôli tomu, aby potenciálny kupec nadobudol dojem, že obraz má vyššiu hodnotu, ako v skutočnosti a že predaje teda v skutočnosti zrealizované neboli. Vy to vidíte tak, že aukčné spoločnosti tie obrazy medzi sebou aj v skutočnosti reálne kupujú. Už tomu rozumiem.

Brett napsal

Jáááj tááák. Ja som to potom zle pochopil. Myslel som že tie predaje sú len imaginárne kvôli tomu, aby potenciálny kupec nadobudol dojem, že obraz má vyššiu hodnotu, ako v skutočnosti a že predaje teda v skutočnosti zrealizované neboli. Vy to vidíte tak, že aukčné spoločnosti tie obrazy medzi sebou aj v skutočnosti reálne kupujú. Už tomu rozumiem.

ono to neni tak uplne cernobile. Existuji samozrejme i fiktivni prodeje. Aukcni sine si tim zvysuji prodejnost, umele navysuji cenu autora, delaji si zadarmo PR atd atd. Pokud jsou sami majitelem obrazu, tak neni problem vydrazit a pote v tichosti prodej zrusit. Pokud trochu sledujete trh, tak prijdete na to, kdo to dela.

floodland napsal

... Pokud trochu sledujete trh, tak prijdete na to, kdo to dela.

Nesledujem. Preto moja otázka v príspevku #4.
V každom prípade ďakujem za reakcie. Bol som len zvedavý (porovnanie praktík ČR / SR vs. svet).

floodland napsal

da se to samozrejme hrat i na vyssi urovni, napr:

https://www.dorotheum.com/cz/aukce/aktualni-aukce/kataloge/list-lots-detail/lotID/176/lot/1879222-piepenhagen-august-okruh-soldin-1791-1868-praha.html

a

http://www.galeriekodl.cz/cz/galerie/detail.html?id_galerie=1389


vzhledem k tomu, ze sly obe aukce pomerne rychle po sobe, tak musel mit prodejce u Dorothea opravdu velkou radost.

Aj karamba. Tak toto uz je masakr... Nevím, jak bych jako původní vlastník,
který přišel prodat do Dorothea reagoval. Buď bych si rval vlasy, nebo tam
vletěl a všechny seřval.

Zajímalo by mě, co za lidi u Kodla nakupují, že to koupí za takovouhle cenu.

Musí to být nějaké bezmyšlenkovité ovce. Půl mega ten obraz cenu rozhodně nemá.

Jo tak teď už vidím, že asi hlavní problém byl v tom, že v Dorotheu neměli koule na přirazení díla přímo k Piepenhagenovi a použili berličku "okruh", zatím co Kodl do toho šel na plno :-)

Nicméně půl mega je stejně velmi moc.

Ako hovoril Mark Hanna (veľký učiteľ Jordana Belforta) "Je to len hra ako premiestniť peniaze z vreciek klientov do svojho vrecka." No a sám Jordan Belfort povedal "Najhoršie na tom celom je, že ak ste milionár, nudíte sa a vymýšľate, čo s peniazmi." Tak si kupujete obrazy, mince, bankovky či známky bez základných vedomostí. A potom to tak dopadne

To je hnus velebnosti, kam jsme to dojeli ?!

PetrPal napsal

floodland napsal

da se to samozrejme hrat i na vyssi urovni, napr:

https://www.dorotheum.com/cz/aukce/aktualni-aukce/kataloge/list-lots-detail/lotID/176/lot/1879222-piepenhagen-august-okruh-soldin-1791-1868-praha.html

a

http://www.galeriekodl.cz/cz/galerie/detail.html?id_galerie=1389


vzhledem k tomu, ze sly obe aukce pomerne rychle po sobe, tak musel mit prodejce u Dorothea opravdu velkou radost.

Aj karamba. Tak toto uz je masakr... Nevím, jak bych jako původní vlastník,
který přišel prodat do Dorothea reagoval. Buď bych si rval vlasy, nebo tam
vletěl a všechny seřval.

Zajímalo by mě, co za lidi u Kodla nakupují, že to koupí za takovouhle cenu.

Musí to být nějaké bezmyšlenkovité ovce. Půl mega ten obraz cenu rozhodně nemá.

Zaujimal by ma pravny pohlad na vec. Podla mojich informacii uz prebehli pripady, kedy kupujuci starozitnik odkupil od neznaleho zakaznika obraz, potom ho predaval 10x krat drahsie, zakaznik sa to dozvedel, zazaloval, vyhral. Zaujimala by ma aplikovatelnost na taketo pripady v aukcnych domoch, pretoze je to pribuzny pripad. Toto by bola zaujimava debata, museli by sme tu mat ale pravnika, ktory sa tomuto typu prava venuje.

To čo spomínaš sa nazýva absurdna alebo bizardna žaloba.V USA si na tom viacerí postavili živnost v Europe to zatial nehrozi.V tomto konkretnom pripade určite nie.

Nesuhlasim, ze ide o absurdnu zalobu. Ak prinesiem dielo k obchodnikovi a ten mi zan vyplati neadekvatnu sumu, t.j. zle (naschval alebo omylom) zhodnoti dielo a nasledne ho predava za nasobnu cenu, sposobuje mi ujmu a mal by som mat k dispozicii pravny nastroj, ako sa chranit. Chapem, ze informacna asymetria je castokrat zakladom obchodu, otazka je, ci to je eticke a pravne napadnutelne (ja myslim, ze existuje aj iny, korektnejsi pristup ku klientovi). Rad by som videl diskusiu s odbornikom na tuto pravnu problematiku, myslim, ze by si bol prekvapeny.

Na tento "nešvar" existuje určité možné řešení: Zásadně oslovit v případě zájmu o prodej díla více aukčních domů a vybrat si z nejlepší nabídky...
Já to dělám vždy...

To je prevencia, nie riesenie. Takisto predpoklada neidealizovany pohlad na trh, absenciu naivity alebo selsky rozum. Mna zaujima riesenie ex post.

dosaM napsal

To je prevencia, nie riesenie. Takisto predpoklada neidealizovany pohlad na trh, absenciu naivity alebo selsky rozum. Mna zaujima riesenie ex post.

Pokud nestojíte o tu nejlepší radu, které se Vám mohlo dostat, tak to musíte jinam, a to:

http://www.bezplatnapravniporadna.cz/online-zdarma/

dosaM napsal

Nesuhlasim, ze ide o absurdnu zalobu. Ak prinesiem dielo k obchodnikovi a ten mi zan vyplati neadekvatnu sumu,

Ak si svojprávny a uzatvoriš kupno predajnu zmluvu po vzajomnej dohode bez natlaku,tak na zaklade čoho ho chceš žalovat ?

Zamyslam sa nad tym vseobecne, radu pre konkretny pripad nepotrebujem, nic take sa mi nestalo. Nebudem urcite zatazovat probono online poradnu, ale dakujem. Ide skor o specializovanu debatu v pravnym specialistom na pravo v umeleckom trhu. Zaujima ma to z profesneho hladiska. Dakujem vsetkym, ak by som prisiel na detaily, zalozim nove vlakno.

m1234, na zaklade toho, ze pri uzatvoreni takejto zmluvy o predaji nemaju obe strany rovnake informacie o danom predmete. Ja by som to vsak uz uzavrel, kedze odpoved nam vie poskytnut iba informovany pravnik.

dosaM napsal

m1234, na zaklade toho, ze pri uzatvoreni takejto zmluvy o predaji nemaju obe strany rovnake informacie o danom predmete.

Dovolim si tvrdit že taketo informacie nemaju obe strany nikdy,opakujem nikdy.To by si musel predavat sam sebe aby ste mali rovnake informacie.Nerovnake informacie nie su dovod na neplatnost zmluvy ale iba tvoj blahovy sen.Naše pravo nepozna pojem "LAESIO ENORMIS"čo znamena neprimerane nizka cena.Možeš postupovat podla paragrafu 39 a 630.Takže zhrniem, pre nizku cenu neuplatniš neplatnost zmluvy.Jedina možnost by bola že zmluva odporuje dobrym mravom ale dokaž to,lebo dokazne bremeno by bolo na tebe.

m1234 napsal

dosaM napsal

m1234, na zaklade toho, ze pri uzatvoreni takejto zmluvy o predaji nemaju obe strany rovnake informacie o danom predmete.

Dovolim si tvrdit že taketo informacie nemaju obe strany nikdy,opakujem nikdy.To by si musel predavat sam sebe aby ste mali rovnake informacie.Nerovnake informacie nie su dovod na neplatnost zmluvy ale iba tvoj blahovy sen.Naše pravo nepozna pojem "LAESIO ENORMIS"čo znamena neprimerane nizka cena.Možeš postupovat podla paragrafu 39 a 630.Takže zhrniem, pre nizku cenu neuplatniš neplatnost zmluvy.Jedina možnost by bola že zmluva odporuje dobrym mravom ale dokaž to,lebo dokazne bremeno by bolo na tebe.

Taky si myslím, že se nedá dokázat to, že se obchodník chtěl úmyslně obohatit, protože takhle vlastně funguje podstata obchodu laciněji koupit a dráž prodat. Pokud by to tak mělo fungovat , tak by mohl třeba i galerista , který koupí omylem zbytečně draho a nebude moci na koupeném obrazu dostatečně vydělat žádat vrácení peněz po prodávajícím, protože nic nevydělal a špatně prodejnost autora vyhodnotil a třeba prodělal. Klidně se to opačně může stát, nebo ne ? Oboustranně je to svobodná vůle jestli za tuto cenu věc prodám, nebo za tuto cenu tuto věc koupím ... riziko je na obou stejně a každý má možnost si věc rozmyslet , nikdo tuto činnost nedělá pod hrozbou pistole u hlavy.

Chlapi já vím, že se to nedá dost dobře srovnávat tyto dvě komodity, ale příklad. Prodal jsem před nedávnem auto, protože jsem si koupil nové a prodal jsem ho za 40 000 Kč. Po přepisu jsem se dověděl, že jsem ho prodal o cca 15 000 Kč laciněji, protože autům nerozumím a asi dva by mi dali víc (jak jsem se později dověděl), ale chtěl jsem ho prodat rychle , abych měl místo v garáži a s cenou jsem byl navýsost spokojen. Takže teď mám jít za kupcem, aby mi doplatil třeba 10 000 Kč, protože se třeba rozmyslel ten kupce, že si nakonec to moje auto nenechá a prodá ho dál za těch 55 000 Kč ? Jak mu prosím dokážu úmyslné jednání , že chtěl spáchat tr,č, podvodu ? To je nesmysl !!! A platí to i opačně já mu to auto mohl nabídnout za 55000 Kč pokud by ho koupil a pak by se dozvěděl. že by ho mohl koupit za 40 000 Kč od někoho , kdo taky spěchá na prodej, tak jako tím by mi mohl argumentovat, že jsem z něj podvodně vylákal 15 000 navíc ??? Jak chcete prokázat úmysl při podvodu, aby to bylo trestné ????? Je to svobodné rozhodnutí obou stran nic víc....