_______________
Processed coin catalogs 3.750 Auctions / 30.634 Lots
Všetko o bankovkách www.mojazbierka.sk :)
Sent from my ZX Spectrum
Všetko o bankovkách www.mojazbierka.sk :)
Sent from my ZX Spectrum
Autor | Příspěvek |
---|---|
#26 1. 7. 2020, 20:03
|
|
Registrovaný uživatel |
Numismat, tie mince sa vyvážali v luxusných baleniach do kapitalistického sveta ako propaganda socialistického štátu robotníkov a roľníkov s motívom Lenina, Víťazného Februára, KSČ,... pri takej príležitosti si nemohli dovoliť ojeb...vať certifikátom alebo postriebrením. Už sa s tým konečne zmier.
_______________ Processed coin catalogs 3.750 Auctions / 30.634 Lots Všetko o bankovkách www.mojazbierka.sk :) Sent from my ZX Spectrum |
#27 1. 7. 2020, 20:21
|
|
Registrovaný uživatel |
Přeji hezký večer, výsledek je opravdu zajímavý ale tak trošku jsem to čekal, že to nebude tak jednoduché 🤔 O čem to může vypovídat? Tak určitě o obrovském vlivu PZO (Artia) na ministerstvu financí, potažmo s mincovnou v Kremnici. Také to, že naše pamětní mince byly v cizině opravdu hodně populární a tím také dobrým zdrojem valut, pokud tedy pro vývoz byly mince více ryzí 😉Cenu mince to možná ovlivnit může, ale myslím, že později, až to bude prozkoumáno z více stran. Mne osobně na ceně nezáleží, jen mne moc zajímá skutečná historie, jak to tehdy opravdu fungovalo. Sám mám pár pamětních Čssr mincí, také 50 let KSČ s kovovou plombou, zakoupenou již dávno od sběratele ze zahraničí, bez certifikátu. Dal jsem minci na váhu, má cca 24g bez plomby a 26 s plombou. Mince Hviezdoslav a Myslbek mají cca 23,3g s plastovou plombou. Zkusím se v co nejkratší době také obrátit na odborníka a udělat zkoušku ryzosti. Pokusím se ještě obrátit na Národní archiv v Praze, ale to bude chvíli trvat.... ještě zkusím jeden zdroj, co mne napadl...
|
#28 1. 7. 2020, 23:07
|
|
Moderátor |
Fidzi, OK, tak je to Ag900, je to mozne, nemam s tim problem.
Proc by komunisti dodrzovali vlastni zakony, ze? Nejaky papalas rozhodl, tak se to tak udelalo. Ale prekvapuje me, ze ta dvoji ryzost neni vseobecne znama, neni v katalozich a resime to na tomto amaterskem foru. snukr: Urcite by bylo zajimave, co si Artia v MK nechala razit (hlavne medaile, repliky a jejich pocty). |
#29 2. 7. 2020, 6:43
|
|
Registrovaný uživatel |
Ad cena stříbra...
výrazně začala růst až v '73 a to pěkně zamíchalo soudruhům karty (uprostřed pětiletky). A co se týče naměřené ryzosti. Díky stlačení materiálu může "povrchové" měření naměřit vyšší hodnoty. Laicky si dokážu odvodit, že při výchozí ryzosti 900/1000 nestlačeného materiálu, bude po ražbě naměřena mírné vyšší hodnota. Otázka ještě je, jakou odchylku generuje ten plastový obal. |
#30 2. 7. 2020, 8:04
|
|
Registrovaný uživatel |
Proč by měla mít různá forma materiálu o stejné ryzosti jinou povrchovou ryzost? Vyšší ryzost povrchové vrstvy u střížku může být způsobena např. chemickou operací - bělením. _______________ Koupím hezky zachovalé mince Františka II. Nabídky prosím zasílejte na email MERKUR1@o2active.cz « Poslední úpravu provedl(a) Evropa1 v 2. 7. 2020, 8:06. » |
#31 2. 7. 2020, 12:13
|
|
Registrovaný uživatel |
Vážení kolegové,
takže jsem ještě vznesl naši problematiku na firmu Macho a Chlapovič, kde se k tomu postavili naprosto úžasně a dopadlo to takto: Dobrý den pane Sivec, děkujeme za Váš dotaz. Zrovna jste se trefil do doby kdy tu máme RFA analýzu na drahé kovy a tak jsem zkusil změřit ryzost u několika pamětních mincí, každá mince byla měřena v několika exemplářích - běžná kvalita i proof. Kaplan 85/15 Smetana 85/15 Myslbek 88/12 Fučík 88/12 50kč výročí republiky 1968 95/5 Lenin 88/12 KSČ 79 92/8 KSČ 71 88/12 Karel IV 95/5 100K 55 96/4 Hviezdoslav 92/8 Mánes 80/20 Sládkovič 59/33/4/4 Ag Cu Zn Ni Ryzosti se od toho co uváděla Státní banka dost liší. Přikláním se názoru ČNB kde určitě se nerazilo z více ryzostí (Československý trh 700, zahraničí 900) Více Vám bohužel k této problematice říci neumím. S pozdravem Jan Jelínek Macho & Chlapovič Slunná 560/11 162 00 Praha 6 t: +420 220 560 563 m: +420 728 677 331 e: jan.jelinek@machochlapovic.com Co z toho tedy vyplývá? Že opravdu s největší pravděpodobností se nejedná o ražbu v dvojí ryzosti, ale jde pouze o rozdíly v ryzosti střížku od toho co uváděla státní banka a co bylo dané zákonem. Ještě by bylo dobré zjistit, jaká byla povolena tolerance ryzosti u ražby pamětních mincí, ať víme, jestli to bylo správně nebo mimo limit Na tuhle otázku se pokusím ještě kontaktovat ČNB popř. mincovnu v Kremnici, snad na toto dokáží odpovědět. A uváděný počet 3000ks na kartě je podle mého číslo objednaných kusů z emise 5000ks. |
#32 2. 7. 2020, 12:35
|
|
Registrovaný uživatel |
Zdravím, z měření ryzosti různých pamětních mincí (viz. můj příspěvek) by mohla být vaše teorie s povrchovou ryzostí správná, otázkou zní, o kolik by se tato hodnota mohla lišit + samozřejmě nějaká tolerance. Třeba u naši sledované mince 50 let KSČ by to byla odchylka +18 dílů stříbra a u mince Karel IV až +25 což už je opravdu hodně a střížek musel být podle mého v ryzosti 900/1000. |
#33 2. 7. 2020, 13:31
|
|
Moderátor |
Velmi zajimave, ale opet upozornuji na vlastnost RFA, ze urci jen ryzost povrchove vrstvy. Tolerance je dana v zakone, napr. u 50 Kc 1971 KSC: "Při ražbě je dovolena odchylka nahoru i dolů v hrubé váze 10/1000 a v obsahu stříbra 5/1000." Ze by vsechny mince obsahovaly vic stribra, nota bene v rozporu se zakonem, je nepravdepodobne. Takze je tu zjevny rozpor. Shrnme si to: 50 Kcs 1971 KSC z tohoto vlakna zakonna ryzost 700 namereno 867 rozdil +167/1000 M+CH: Kaplan 700 850 +150 Smetana 700 850 +150 Myslbek 700 880 +180 Fučík 700 880 +180 50kč výročí republiky 1968 900 950 +50 Lenin 700 880 +180 KSČ 79 700 920 +220 KSČ 71 700 880 +180 Karel IV 700 950 +250 100K 55 900 960 +60 Hviezdoslav 700 920 +220 Mánes 700 800 +100 Sládkovič 500 590 +90 Jestlize v zakone je tolerance ryzosti 5/1000, je to u mince Ag700 rozpeti 695-705. Uvedena mereni tomu hrube neodpovidaji. Pritom technicky nebyl problem ryzost dodrzet, jinak by ani nemohly byt takove pozadavky v zakone uvedeny. Takze zrejme v povrchove vrstve mince je z nejakeho duvodu obsah Ag vyssi. Specielne u 50 Kcs 1971 KSC obe mereni vychazeji prakticky shodne (867,880) a shoduji se i s jinymi mincemi Ag700, kde RFA povrchu vykazuje podobne vysledky. Vypada to tedy u puvodne diskutovane mince opravdu na razbu v ryzosti 700 a zadna senzace se nekona... |
#34 3. 7. 2020, 5:25
|
|
Registrovaný uživatel |
Opravdu se to takto jeví jako nejpravděpodobnější vysvětlení, rozpor bych viděl jen u mincí KSČ 79, Karel IV a Hviezdoslav, tam je rozdíl hodně velký. Nejsem ale odborník na metalurgii takže nemohu posoudit. Třeba by se někdo našel, kdo by nám to mohl z odborného hlediska osvětlit.Jinak je tu ještě možnost druhá a drastická: sehnat 50.let KSČ a třeba Karel IV v BK a postoupit je chemickému testu ryzosti stříbra « Poslední úpravu provedl(a) numismat v 3. 7. 2020, 10:07. » |
#35 3. 7. 2020, 10:05
|
|
Moderátor |
Vetsinou je u Ag700 namereno na povrchu +150 az +180, u nekterych ale jen +90 az +100, tak proc by nemohlo byt u jinych +220 az +250? Vysvetleni urcite bude existovat. Asi by nebyl problem sehnat nejake poskozene pametni mince za cenu kovu a provest spolehlivy test celkove ryzosti (nejlepe roztavit na homogenni slitek a pak otestovat). Tim by byly veskere dohady vyreseny. |
#36 3. 7. 2020, 10:18
|
|
Registrovaný uživatel |
Pokud byly střížky před ražbou nějakým způsobem chemicky upravovány (bělením), pak hodnoty naměřené v povrchové vrstvě nemají zcela žádnou vypovídající hodnotu o ryzosti celkové.
_______________ Koupím hezky zachovalé mince Františka II. Nabídky prosím zasílejte na email MERKUR1@o2active.cz |
Seznam uživatelů · Seznam správců · Statistiky · RSS kanál
Diskusní fórum | Sberatel.com | články | inzerce | katalog | mince | sběratelé | zápalky | UseBB 1