Sběratel.com

Kučera: před 3 týdny jsem z toho dělal zkoušku, tak si ještě něco málo pamatuji

Turtle: v zimě nosím spíše manžestráky

Pokud by to někoho zajímalo, dávám sem obrázek některých charakteristických liter raně humanistické kapitály: již zmíněné epsilon E, dále retrográdní N (u nás používané již dříve na PG), tzv. byzantské M, zleva otevřené D, tzv. křesťanské A, mandorlovité O, protnutí dříku či břevna polovičním nodem nejčastěji u I.

Obrázky:

kacuro napsal

Mně se na této minci líbí hlavně ta raně humanistická kapitála tzv. epsilon E, která se myslím na mincích nevyskytuje moc často.

Pri uhorských minciach venujem pozornosť aj používanému typu písma, hlavne pri typoch ako sú napr. denáre s madonou (Korvín, Jagelovci), ktoré sa razili naprieč celým Uhorskom.
Podľa tohto tvaru písmena "E" viem vždy bezpečne určiť, že sa jedná o viedenskú razbu (1485) a to aj v prípade, keď na minci nie je zachovaná značka S-W alebo štít Štefana Zápoľského. Mám dojem, že je to jediná uhorská minca, kde sa táto kapitála použila.

Obrázky:

sigur: pěkné, je tam i to "křesťanské" A

Jestli mohu být off topic, jak by jsi Kacuro nazval tuto literu M použitou na PG a složenou ze dvou převrácených liter V - ligatura?

Obrázky:

V tomto případě se podle mě nejedná o ligaturu, pokud je použitý jeden jednodušší punc (např. V jako v tomto případě) pro vyražení jiné složitější litery do razidel, je to zkrátka jen ulehčení práce zhotovitele razidla, ale paleograficky se jedná stále o literu M. Tato otázka souvisí spíše s technologií výroby razidel, než že by to byla paleografická problematika.

Ligaturou jsou myšlena dvě písmena, která jsou k sobě spojena tak, že mají jeden společný dřík či méně často i břevno. Pak jsou ještě tzv. Meyerovy ligatury, se kterými se nejčastěji setkáváme u gotické minuskuly a jsou to srůsty písmen, kdy jedno navazuje na druhé, ale není to klasická ligatura.

Jen malý příklad ligatur z jednoho náhrobníku z konce 16. století, který jsem zpracovával k zápočtu:

1) Ligaturou provedené jméno ANNA
2) Nejtypičtější příklad ligatury AE zde ve slově SVAE, která se, jestli si dobře pamatuji, vyskytuje občas i na mincích.

Obrázky:

kucera - předpokládám, že půjde o nějaký jagellonský groš
nebývá ten punc, kterým je tvořeno M užíván i jako litera L?

Potom ale podle této definice ligatury nemůže tak být nazývána ani litera A v G (jako ligaturu ji tak popisuje J.Hána v numism.sborníku 2006).

Obrázky:

To také není ligatura, ale enkláva = jedno písmeno (v malém provedení) je vložené do druhého. To tam má Jirka špatně.

jacx napsal

kucera - předpokládám, že půjde o nějaký jagellonský groš

Ano LJ, viz článek v budoucích NL 1-2/2013

Pokud je zájem, mohu poslat do mailu paleografická skripta s přílohou, kde jsou různé tyto věci vysvětleny a vyobrazeny včetně různých typů písem atd. ....

kacuro napsal

Pokud je zájem, mohu poslat do mailu paleografická skripta s přílohou, kde jsou různé tyto věci vysvětleny a vyobrazeny včetně různých typů písem atd. ....

To by bylo super, díky!
(adresa stejná z které jsem zasílal fota denárů)

odesláno

kacuro, aj ja poprosím. Vďaka

ked už budeš posielať, poprosím aj ja, ďakujem

Máš to tam Braňo

Jinak omluvte nějaké gramatické chyby a překlepy, kterých je v těch skriptech na můj vkus až moc ... Asi si to po sobě pan doktor nepřečetl ...

facctory napsal

ked už budeš posielať, poprosím aj ja, ďakujem

Pozdě kamaráde, už jsem to všem poslal Ale že jsi to Ty, tak udělám výjimku

Další zájemci pište kdyžtak na mail, ať tu nezasír*me tématicky jiné vlákno

oliver: Díky za vyčerpávající informace,asi o numismatice něco víte.Ovšem trvám na tom,že stav mé mince se tolik neliší zachovalostí od té na vašich fotkách.Možná je neznatelně zachovalejší reliéf ale rozdíl fakt minimální a ty fleky nejsou zbůsobené neodborným čištěním ale prostě na minci vznikly po téměř pětistech letech,kdy ležela v kyselé půde jedné louky,kde jsem jí štasten nalezl.Mince vyčištěna pomocí citronky a jedlé sody a přesto tmavé fleky zůstaly,což u mincí z této lokality a půdních podmínek bývá poměrně časté.Takže nejde o "rez",která snad ani na stříbře vzniknout nemůže,leda ixodace nebo vykvetlá měd nebo nevim.....

stav nalezené mince je opravdu slabší než té z fotky od Olivera a i je vidět zcela jiná struktura materiálu uložením v agrsivnějším prostředí a tedy také horší kvalita povrchu a tím jistý způsob poškození...

pomoze niekto ocenit (pripadne urcit) tieto feniky, diky.

Obrázky:

Co se týče určení tak horní mince je Salzburg arcibiskupství, Leonhard von Keutschach (1495-1519), fenik 150?

Ta druhá je Albrecht II., fenik, Vídeň, Koch B263

ok, diky a asi to nesu nejak vzacnejsie varianty?

bohužel nejsou :-(