Sběratel.com

Nevím proč je v popisu o 180%, ale pootočení R/L o cca 45 st. by to mohlo být ...
https://aukro.cz/vzacna-chyborazba-25-haler-1963-otocena-zadni-strana-o-180-7003185283

Protekrorat: 2 mince na teto strance:
https://www.sberatel.com/diskuse/sberatel/chyborazby-vyrobni-zmetky-urcovani-a-diskuse-40199x14

Miky: dvojite letopocty beres taky?
Napr.
https://aukro.cz/chyborazba-5-hal-1979-dvojity-letopocet-numismat-6991649440

Kluci ať se nám v tabulce nemichaj chyboražby s variantami, či dokonce vadami..

Mimochodem není problém Miky kdykoliv aktualizace tabulky, Martin v sousedním vlákně tak již učinil..Klidně pošli email já to pak překopiruji celé do tabulky, nebo jen doplním s datumem aktualizace..

barbar napsal

Kluci ať se nám v tabulce nemichaj chyboražby s variantami, či dokonce vadami..

Souhlas - ale v nazvu vlakna je "Přehled variant, odchylek a chyboražeb...".
Pokud bychom brali chyborazby v uzkem slova smyslu (tj. typicky chybne vytvorena razidla), pak by v seznamu nemely byt zadne zmetky, tedy ani pootocene mince, nedorazene signatury, letopocty a opisy, dvojite letopocty, razby z poskozenych razidel (paprsky kolem lva!) a veskere nalitky na mincich, tenke a silne strizky a veskere dalsi vady materialu a ražby. Plati i pro mince ČR.
Tak si ujasnete a presne nadefinujte, co tam tedy chcete mit a co ne...

Hele, já bych do seznamu dával (a budu dávat) vše, co je v názvu vlákna. Vše, co mohou sběratelé hledat po burzách a aukčních portalech, vše co oživí a doplní sbírku a udělá každým přírůstkem radost sběrateli. Nesesnerovaval bych to žádnými přísnými pravidly, ať si každý vybere to svoje...

MikyM napsal

Hele, já bych do seznamu dával (a budu dávat) vše, co je v názvu vlákna. Vše, co mohou sběratelé hledat po burzách a aukčních portalech, vše co oživí a doplní sbírku a udělá každým přírůstkem radost sběrateli. Nesesnerovaval bych to žádnými přísnými pravidly, ať si každý vybere to svoje...

Souhlasím, to budu dělat i já jen budu pojmenovávat mince podle toho kam asi patří. Když si nebudu jistý, tak zasáhne můj tutor Dneska jsem udělal narychlo novou tabulku, ale tam ještě není vše košér
To bych musel dělat tabulky tři a to už bych se v tom vůbec nevyznal

Ok kluci, alespoň v tabulce do závorky uveďte zařazení(zkouška, varianta, chyboražba, vada)pokud si v zařazení nebudete jistí, můžeme každou takovou minci zde prodiskutovat s ostatními sběrately ať v tom nemáme nakonec chaos, nemluvě o tom když se toho chytnou prodejci...

Také vás poprosím, pokud možno vyhnout se výrazů nálitek, je to zážitý a mylný pojem mezi námi sběrateli, použivejme raději výstupky..Pojem nálitek je odvozen od slova nalít a jak všichni víme mince jsou zpravidla nejčastěji raženy a né odlevány, tak jak to naopak často bývá u padělků, kde se i tento pojem nejlépe hodí

On sem chodil a bol dobrýýý. Dávno nebol.
-s-

jozo 9 napsal

https://numismatik-fji.rajce.idnes.cz/Varianty_CSR_-_2011

Zajímavé, nevěděl jsem o tom... Děkuji za odkaz.
Projdu si to, pečlivě, určitě tam najdu něco nového i pro moje další hledání do mé sbírky. Také doplním do mého seznamu, jehož aktuální podobu zde předložím pozítří...

stani napsal

On sem chodil a bol dobrýýý. Dávno nebol.
-s-

Tak to jsem rád, že to byl dobrý nápad založit toto vlákno, a že to lidi zajímá, když se dobří holubi vracejí...

jozo 9 napsal

https://numismatik-fji.rajce.idnes.cz/Varianty_CSR_-_2011

Koukám jsou tam i padělky...

Tak je prvního března. Slíbil jsem, že sem vložím doplněný a aktualizovaný seznam. Zájem o toto nové vlákno mě nepřekvapil, československé mince sbírá spousta lidí a různé anomálie vždycky byly obohacením sbírky. A nějaký "ucelený a přehledný" seznam, tu prostě chyběl. Tak si ho postupně vytvoříme sami společně...

Přemýšlel jsem, jak to uchopit a jakou tomu dát formu, ať to k něčemu je.
Takže?
- akceptoval jsem zdejší připomínky Numismata (viz příspěvek č. 12)
- můj seznam "Variant..." z mé sbírky, který jsem zde zveřejnil jsem doplnil o položky ze seznamu z Katalogu p. Novotného (viz příspěvek č. 1, pokud byl zveřejněn v katalogu, předpokládám, že mince z něj skutečně existují, i když jsem některé neviděl na vlastní oči
- dále jsem ho doplnil o položky, které jste sem na toto vlákno poslali i s fotografiemi (nebo na které jsme zapomněl, vím, že existují, jen jste mě na ně upozornili)
- doplnil jsem ho také o položky z odkazu joza 9. Úplně všechny jsem tam ale nedal. U pár (asi jen 3) položek jsme měl z fotografií problém vůbec rozeznat, v čem se liší...

Jaké jsem si stanovil pravidla pro doplňování dalších položek?

- jen varianty, chyboražby (a teď se hádejme a co je varianta a co chyboražba ´)
- prasklá raznice, deformace, poškození - prostě zmetek, není pro mě varianta ani chyboražba
- nejsme filatelisti, co neuvidím pouhým okem, to neuznám. Lupa je nástroj filatelistů a muší hovínka nehledám...
- abych minci zařadil do seznamu, musím ji vidět. Proto posílejte sem na vlákno s popisem vždy i foto i detailní, ať je mince doložitelná

Tož asi tak. Pokud s něčím nesouhlasíte, řekněte, probereme to, hledejte ve svých sbírkách, na burzách v "krabicích hraboškách" a posílejte na toto vlákno fotky mincí, pěkně to popište... věřím, že vám-nám všem- pomůže tento přehled doplnit a obzvláštnit naše sbírky a k něčemu to bude

Jo a ještě ten seznam... každého prvního dne v měsíci sem budu vkládat jeho aktuální podobu:



Přehled variant, odchylek a chyboražeb mincí ČSR I., Protektorát Č+M, ČSR II., ČSR, ČSSR, ČFSR 1918 – 1993


ČSR I. :
20 hal/1924 - minc. Kremnica, varianta – větší lev na líci
5 Kč/1928 - minc. Kremnica, varianta – v ornamentu na hraně výrazně kratší vlnovka
5 Kč/1928 - minc. Kremnica, varianta – v ornamentu na hraně výrazně větší vlnovka
5 Kč/1928 - minc. Kremnica, varianta – v ornamentu na hraně obrácená vlnovka
5 Kč/1929 - minc. Kremnica, varianta – v ornamentu na hraně obrácená vlnovka
5 Kč/1930 - minc. Kremnica, varianta – v ornamentu na hraně obrácená vlnovka
5 Kč/1931 - minc. Kremnica, varianta – v ornamentu na hraně obrácená vlnovka
5 Kč/1932 - minc. Kremnica, varianta – v ornamentu na hraně obrácená vlnovka
5 Kč/1938 - minc. Kremnica, varianta – v ornamentu na hraně obrácená vlnovka
20 Kč/1933 - minc. Kremnica, varianta – v ornamentu na hraně obrácená vlnovka


Protektorát Č+M :
10 hal/1941 - minc. Lysá nad Labem, fa. Vichr a spol., varianta – chybějící číslice letopočtu „1“ v
letopočtu
1 Kč/1941 - minc. Lysá nad Labem, fa. Vichr a spol., varianta – chybějící písmeno „A“ ve slově
„Morava“


ČSR II. :
20 hal/1947 - minc. Kremnica, varianta – „paprsky“ nad hlavou lva
20 hal/1951 - minc. Kremnica, varianta – „paprsky“ nad hlavou lva
1 Kčs/1946 - minc. Kremnica, varianta – různé „varianty“ letopočtu, např. výrazně širší číslice „4“
v letopočtu s delším vodorovným ráhnem apod. (vedou se diskuse, zda jde ve všech
případech o varianty číslic „4“ nebo „6“nebo pouze opotřebení razidel – numizmatika na
hraně filatelie)
1 Kčs/1950 - minc. Kremnica, varianta – slabší střižek mince
1 Kčs/1952 - minc. Kremnica, varianta – silnější střižek mince
1 Kčs/1953 - minc. Kremnica, varianta – R a L pouze rub - hodnotová číslice


ČSR a ČSSR a ČSFR :
1 hal/1966 - minc. Kremnica, varianta – R/L pootočen cca o 45 stupňů
1 hal/1986 - minc. Kremnica, varianta – R/L pootočen cca o 110 stupňů
5 hal/1979 - minc. Kremnica, varianta – dvojitě vyražený letopočet
5 hal/1987 - minc. Kremnica, varianta – bez signatury autora
10 hal/1953 - minc. Leningrad, varianta – 139 vroubků na hraně, neprůchozí jazyk v tlamě lva na líci
10 hal/1963 - minc. Kremnica, varianta – tečky u letopočtu, použito razidlo z 50 haléře 1963
10 hal/1975 - minc. Kremnica, varianta – úzký praporek číslice „5“ v letopočtu, navíc vyvýšený nad
vodorovné břevno číslice „7“
10 hal/1975 - minc. Kremnica, varianta – široký praporek číslice „5“, „tečka“ zakončení spodního
obloučku číslice „5“ nepřesahuje pomyslné prodloužení svislého dříku této číslice
10 hal/1975 - minc. Kremnica, varianta – široký praporek číslice „5“, „tečka“ zakončení spodního
obloučku číslice „5“ řesahuje pomyslné prodloužení svislého dříku této číslice
10 hal/1977 - minc. Kremnica, varianta – odlišný tvar plamenů v prsním štítku lva
20 hal/1972 - minc. Kremnica, varianta – odlišný tvar vodorovného břevna písmena „T“ ve slově
socialistická
20 hal/1973 - minc. Kremnica, varianta – uzavřenější tvar číslice „3“ v letopočtu
20 hal/1973 - minc. Kremnica, varianta – chybí zvýšené okraje hvězdy nad číslicí hodnoty, vytvářejí
jakoby lemování
20 hal/1974 - minc. Kremnica, varianta – široká číslice „4“ v letopočtu
20 hal/1974 - minc. Kremnica, varianta – úzká a vpravo nachýlená číslice „4“ v letopočtu
20 hal/1975 - minc. Kremnica, varianta – široký prohnutý praporek u číslice „5“ v letopočtu
20 hal/1975 - minc. Kremnica, varianta – úzký praporek u číslice „5“ v letopočtu
20 hal/1978 - minc. Kremnica, varianta – široká číslice „8“ s menší mezerou od číslice „7“ v letopočtu
20 hal/1978 - minc. Kremnica, varianta – úzká číslice „8“ s větší mezerou od číslice „7“ v letopočtu
20 hal/1978 - minc. Kremnica, varianta – tenký střižek
20 hal/1981 - minc. Kremnica, varianta – R/L pootočen o 90 st.
20 hal/1990 - minc. Kremnica, varianta – užší a širší střed v nulách v letopočtu
25 hal/1953 - minc. Leningrad, varianta – 145 vroubků na hraně, menší vzdálenost mezi číslicemi „2“
a „5“
25 hal/1963 - minc. Kremnica, varianta – R/L pootočen o 45 st.
50 hal/1965 - minc. Kremnica, varianta – tenký střižek
50 hal/1969 - minc. Kremnica, varianta – bez teček u letopočtu, použito razidlo z 10 haléře 1969
50 hal/1978 - minc. Kremnica, varianta – menší otvory v bříšcích číslice „8“ v letopočtu
1 Kčs/1961 - minc. Kremnica, varianta – R/L obě strany pouze líc se státním znakem
1 Kčs/1961 - minc. Kremnica, varianta – R/L pootočen o 45 st.
1 Kčs/1962 - minc. Kremnica, varianta – R/L pootočen o 30 st.
1 Kčs/1962 - minc. Kremnica, varianta – bez podpisu autorky
1 Kčs/1963 - minc. Kremnica, varianta – široký spodek obloučku číslice „3“
1 Kčs/1963 - minc. Kremnica, varianta – úzký spodek obloučku číslice „3“
1 Kčs/1963 - minc. Kremnica, varianta – úzká číslice „6“ se svisle oválným bříškem
1 Kčs/1963 - minc. Kremnica, varianta – široká číslice „6“ s kulatým bříškem
1 Kčs/1964 - minc. Kremnica, varianta – R/L pootočen o 40 st.
1 Kčs/1964 - minc. Kremnica, varianta – R/L pootočen o 180 st.
1 Kčs/1970 - minc. Kremnica, varianta – bez podpisu autorky
1 Kčs/1971 - minc. Kremnica, varianta – bez podpisu autorky
1 Kčs/1975 - minc. Kremnica, varianta – větší číslice „5“ v letopočtu
1 Kčs/1975 - minc. Kremnica, varianta – menší číslice „5“ v letopočtu
1 Kčs/1975 - minc. Kremnica, varianta – bez podpisu autorky
1 Kčs/1976 - minc. Kremnica, varianta – kratší ráhno u číslice „7“ v letopočtu
1 Kčs/1976 - minc. Kremnica, varianta – delší ráhno u číslice „7“ v letopočtu
1 Kčs/1977 - minc. Kremnica, varianta – bez podpisu autorky
1 Kčs/1980 - minc. Kremnica, varianta – bez podpisu autorky
1 Kčs/1981 - minc. Kremnica, varianta – bez podpisu autorky
1 Kčs/1990 - minc. Kremnica, varianta – bez podpisu autorky
1 Kčs/1991 - minc. Kremnica, varianta – R/L pootočen o 30 stupňů
2 Kčs/1972 - minc. Kremnica, varianta – R/L pootočen o 90 stupňů
2 Kčs/1972 - minc. Kremnica, varianta – R/L pootočen o 120 stupňů
2 Kčs/1972 - minc. Kremnica, varianta – R/L pootočen o 180 stupňů
2 Kčs/1972 - minc. Kremnica, varianta – na hraně v ornamentu vyraženy dvojitě vždy dvě čárky a dva
Křížky
2 Kčs/1972 - minc. Kremnica, varianta – na hraně v ornamentu vyraženy pouze čárky bez křížků
2 Kčs/1973 - minc. Kremnica, varianta – širší vodorovné břevno a užší spodní oblouček u číslice
„3“ v letopočtu
2 Kčs/1973 - minc. Kremnica, varianta – širší vodorovné břevno a širší spodní oblouček u číslice
„3“ v letopočtu
2 Kčs/1973 - minc. Kremnica, varianta – na hraně mince vyražen ornament z 5 Kčs
2 Kčs/1974 - minc. Kremnica, varianta – na hraně mince vyražen ornament z 5 Kčs
2 Kčs/1974 - minc. Kremnica, varianta – u číslice „4“ v letopočtu prohnuté svislé ráhno a delší
vodorovné ráhno
2 Kčs/1975 - minc. Kremnica, varianta – bez signatury autora
2 Kčs/1975 - minc. Kremnica, varianta – bez ornamentu na hraně mince
2 Kčs/1975 - minc. Kremnica, varianta – číslice „5“ s kratším silnějším praporkem
2 Kčs/1975 - minc. Kremnica, varianta – číslice „5“ s delším tenčím praporkem
2 Kčs/1975 - minc. Kremnica, varianta – číslice „5“ s kratším silnějším kolmým ráhnem pod praporkem
2 Kčs/1980 - minc. Kremnica, varianta – na hraně mince vyražen ornament z 5 Kč
2 Kčs/1983 - minc. Kremnica, varianta – číslice „3“ větší spodní oblouček
2 Kčs/1983 - minc. Kremnica, varianta – číslice „3“ menší spodní oblouček
2 Kčs/1990 - minc. Kremnica, varianta – menší vzdálenost mezi číslicemi „9“ v letopočtu
2 Kčs/1990 - minc. Kremnica, varianta – větší vzdálenost mezi číslicemi „9“ v letopočtu
2 Kčs/1991 - minc. Kremnica, varianta – v ornamentu na hraně hlubší kříže s kratšími
rameny
2 Kčs/1991 - minc. Royal Mint London, varianta – v ornamentu na hraně mělčí kříže s delšími
rameny
5 Kčs/1966 - minc. Kremnica, varianta – větší číslice v letopočtu, osy číslic směřují do středu mince
5 Kčs/1968 - minc. Kremnica, varianta – R/L pootočen o cca 10 stupňů
5 Kčs/1973 - minc. Kremnica, varianta – širší číslice „7“ (delší vodorovné ráhno) v letopočtu
5 Kčs/1973 - minc. Kremnica, varianta – užší číslice „7“ (kratší vodorovné ráhno) v letopočtu
5 Kčs/1973 - minc. Kremnica, varianta – dvojitý ornament na hraně dvě vlnovky a dva vrypy za sebou)
5 Kčs/1974 - minc. Kremnica, varianta – R/L pootočen o cca 30 stupňů
5 Kčs/1974 - minc. Kremnica, varianta – široká nakloněná číslice „4“ v letopočtu
5 Kčs/1974 - minc. Kremnica, varianta – užší číslice „4“ v letopočtu
5 Kčs/1974 - minc. Kremnica, varianta – kratší svislé ráhno u širší číslice „4“ v letopočtu
5 Kčs/1974 - minc. Kremnica, varianta – tenký střižek
5 Kčs/1974 - minc. Kremnica, varianta – R/L pootočen cca o 30 stupňů
5 Kčs/1991 - minc. Kremnica, varianta – v ornamentu na hraně vlnovka vodorovná (v podélné ose)
5 Kčs/1991 - minc. Royal Mint London, varianta – v ornamentu na hraně vlnovka větší a šikmá (k
podélné ose) 10 Kčs/1990 - minc. Kremnica, varianta – signatura autora „Ronai“
10 Kčs/1990 - minc. Kremnica, varianta – signatura autora s kolmým písmenem „M“ a bez tečky
mezi písmeny
10 Kčs/1990 - minc. Kremnica, varianta – signatura autora se šikmým písmenem „M“ a bez tečky
mezi písmeny
10 Kčs/1990 - minc. Kremnica, varianta – signatura autora se šikmým písmenem „M“ a s tečkou
mezi písmeny
10 Kčs/1990 - minc. Kremnica, varianta – signatura autora malými písmeny, bez tečky mezi nimi
10 Kčs/1990 - minc. Kremnica, varianta – bez signatura autora

MikyM napsal

Jaké jsem si stanovil pravidla pro doplňování dalších položek?

- jen varianty, chyboražby (a teď se hádejme a co je varianta a co chyboražba ´)
- prasklá raznice, deformace, poškození - prostě zmetek, není pro mě varianta ani chyboražba
- nejsme filatelisti, co neuvidím pouhým okem, to neuznám. Lupa je nástroj filatelistů a muší hovínka nehledám...
- abych minci zařadil do seznamu, musím ji vidět. Proto posílejte sem na vlákno s popisem vždy i foto i detailní, ať je mince doložitelná

Tož asi tak. Pokud s něčím nesouhlasíte, řekněte, probereme to, hledejte ve svých sbírkách, na burzách v "krabicích hraboškách" a posílejte na toto vlákno fotky mincí, pěkně to popište... věřím, že vám-nám všem- pomůže tento přehled doplnit a obzvláštnit naše sbírky a k něčemu to bude

ještě jsem zapomněl...:
- pootočení R/L jsem dal už od cca 10 stupňů
- vzorové ražby (ražby z jiných kovů a ražby návrhů mincí) sem nepatří

MikyM: predevsim velke uznani, obdiv a pochvala
Moje drobne doplnky/opravy:
- z principu nahodnosti orientace hrany by zde mela byt i
20 Kč/1934 - minc. Kremnica, varianta – v ornamentu na hraně obrácená vlnovka
- 1 hal/1966 - tento rocnik neexistuje

Vidim, ze dvojity letopocet byl akceptovan, tak z archivu dodavam dalsi:

Obrázky:

detailni foto letopoctu:

Obrázky:

numismat napsal

MikyM: predevsim velke uznani, obdiv a pochvala
Moje drobne doplnky/opravy:
- z principu nahodnosti orientace hrany by zde mela byt i
20 Kč/1934 - minc. Kremnica, varianta – v ornamentu na hraně obrácená vlnovka
- 1 hal/1966 - tento rocnik neexistuje

Děkuji, potěší to...
Ten halíř 1966 jsem si neuvědomil, vzal jsme to z toho odkazu "na rajče", viz foto. Asi chyba v popisu, jasně, vyřadím.
20 Kč/1934 i 1 Kčs/1979 příště doplním.

Takže kolegové, jak jsem říkal hledejte, zkoumejte, hrabte, ale hlavně posílejte !

To foto z obrazovky PC... že by možná 1986, jen překlep? Ale dám to ze seznamu pryč...

Obrázky:

Dvojite vyrazeny letopocet a lev:

Obrázky:

MikyM napsal

To foto z obrazovky PC... že by možná 1986, jen překlep? Ale dám to ze seznamu pryč...

Muze byt take 1962, 1963

dvojity letopocet 5 hal 1978:

Obrázky: