Sběratel.com

To je o serióznosti aukčného domu, niekedy menší sa snažia šidiť na kvalite aby viac zarobili, česť výnimkám. Iný meter má predávajúci a iný zas kupujúci.

taki napsal

já vidím pro mě největší problém v určování stavu mincí a to v absolutně rozcházejícím se hodnocení mincí, pokud pro "0" platí
- Pořád nádherně zachovalé mince s leskem. Na rozdíl od zachovalosti UNC mohou mince v zachovalosti AU obsahovat drobné stopy po styku s ostatními mincemi viditelné pod lupou.
a pro "1"
- Stále velmi pěkná zachovalost. Absolutně čisté kontury včetně detailů a čitelnost veškerého textu jsou samozřejmostí. Mince má často zbytky lesku. U zachovalosti XF jsou přípustné velmi drobné stopy po styku s ostatními mincemi, viditelné i pouhým okem. Mince však nesmí mít žádná jiná poškození - např. vrypy
tak jak může být toto "0"
obr

UNC, RL nebo 0 je stejný stav ---> mince má stavem vypadat, jako by jsi ji právě přinesl z mincovny(nebo vyndal ze sady)
Prakticky téměř cokoliv jiného je již stav 1
(toto platí minimálně pro mince za posledních 150-200 let)

To taki: posuzování stavu je ošemetné. Jediné, v čem s Američany souhlasím je to, že do zachovalosti nezahrnují větší rysky, hrany atp. Pokud je mince naprosto perfektní, s dokonalou plochou a má opravdu jen pár výraznějších rysek, které vznikly hrubším zacházením, pořád se jedná o stav 0/0, byť s poznámkou "rysky". Stejně tak může být 0/0 i mince, kde vyšší reliéfy úplně chybí z důvodu nedoražení - prostě tak opustila mincovnu. Jinak stav UNC se u mincí snad nikde nepoužívá, kromě úplné moderny.

tady je jedna tabulka zachovalosti - pro 0/0 je tu asi dalsich 15 podkategorii
http://www.pcgs.com/grades.html

Schopnost posoudit objektivně kvalitu přichází určítě se zkušenostmi, kdy jsme již měli v ruce spoustu mincí a začínáme je mít nakoukané. Pak se očí automaticky zaměřují na určitá nejvyšší místa, která rozhodují o zachovalosti. To samé platí v případě plochy. Když má již svoji jiskru, která se dnes cení, pak je záruka, že tato mince bude braná, jako dobře hodnotitelná.
Proto je dobré navštěvovat například aukce, prohlížet si materiál a hodnotit ho, ale za předpokladu, že nebudeme věřit pouze deklarované zachovalosti, ale budeme rozdílné názory porovnávat.
Nikdo učený nespadl z nebe a časem se vyvíjel od benevolence k přísnosti. Je tedy v našem zájmu hledat na trhu hezčí ražby a ty konfrontovat se svými pohledy. Čím dříve poznáme pěknou kvalitu, tím dříve opustíme přirozený začátek v podobě nadhodnocování horší zachovalosti.

Zjednodušená tabulka.

Obrázky:

Pro sběratele Britských mincí vyšla tato užitečná knížka:

Obrázky:

myslím, že si zahraju sám sobě na pozdního Ježíška

Tuto knihu mam doma. A velmi mi nepomohla.

asi záleží, co od ní člověk čeká, třeba já ji mám zatím na cestě z Británie, a čekám od ní právě určité vodítko pro určování stavů vlastních mincí, o ceny mi nijak zvlášť nejde, stejně budou brzo neaktuální jako v každém jiném katalogu... je podle Tebe na ní něco špatného?

No tato kniha je len o urcovani stavu minci,ceny v nej vobec nemas. Nieje az taka zla, ale cakal som nieco ine, no tebe sa mozno bude pacit a budes spokojny.

Jozino89 napsal

No tato kniha je len o urcovani stavu minci,ceny v nej vobec nemas...

No vždyť proto se tak jmenuje Grading = určování stavu
Je v ní spousta fotek a upozorňuje u různých mincí právě na ta místa která se opotřebují nejdříve a na která se při posuzovaní máme soustředit.
Knihy které udávají cenu jsou k ničemu protože realita je většinou jiná. Co je mi platné že třeba Krause udává cenu mince 100$ když ji za tuto částku nikdo neprodává?

Jozino: moje chyba, ty ceny se mi tam nějak přimotaly v hlavě
turtle: podle popisu by měla být přesně to, co jsem čekal, snad už brzo dorazí, jsem vážně zvědavý Katalogy jsou co do cen celkem nanic, ale mají obrázky, to se mi líbí

Suvorov napsal

...ale mají obrázky, to se mi líbí

Tak to bych Ti doporučil třeba Penthouse ten má také pěkné obrázky a navíc je poučný

měl jsem tedy na mysli jiný typ obrázků, ale těmahle taky nepohrdnu

Obrazkov tam je habadej:d budes sa vyzivat vtom:0

a je omnoho lacnejsi :-)

OK, přesvědčili jste mě, zítra si ho koupím

už ji mám doma, a můžu říct, že jsem celkem spokojený, takhle nějak jsem si ji představoval...

Napadá mě jedna otázka k určování stavu mincí všeobecně: co když je detail ostrý, ale v ploše je třeba měděnka nebo všeobecně koroze nebo jiná vada povrchu (nemyslím vrypy atd.)? Stane se pak díky tomu z mince v zachovalosti třeba 1/1 následně 2/2 apod. i když detaily jsou stále na úrovni 1/1? Snažím se pro sebe určovat kvalitu některých mincí, ale tohle mě trochu mate, byl bych rád, kdyby mi to někdo objasnil...

u novodobých(cca po r.1740) určitě, u starších jak kdy, dost záleží případ od případu, jak to opticky vypadá...(to je praxe) v teorii by vada měla označení stavu vždy zhoršovat

myslel jsem si to, díky systémů označování je víc (čísla, písmena - VF, EF atd.), liší se nějak v přesnosti, nebo je to jedno? co jsem pochopil, tak číselné označení nabízí širší škálu možností, takže by teoreticky mohlo být přesnější... v praxi ale stejně můžou 2 lidi označit stejnou minci každý jinak...

Ony také ty větší grading firmy to řeší tím že minci ohodnotí více lidí nezávisle na sobě a pak se vezme průměr.
Jinak je to jak volba královny krásy, každý má jiný názor. Já se tímhle vůbec nezabývám, pro mně je důležité zda má mince pro mne nějakou historickou souvislost, jestli se mi líbí a pak jestli na ní mám nebo nemám.

turtleoverhead napsal

Ony také ty větší grading firmy to řeší tím že minci ohodnotí více lidí nezávisle na sobě a pak se vezme průměr.
Jinak je to jak volba královny krásy, každý má jiný názor. Já se tímhle vůbec nezabývám, pro mně je důležité zda má mince pro mne nějakou historickou souvislost, jestli se mi líbí a pak jestli na ní mám nebo nemám.

Ale znalost férového ohodnocení kvality je pro nás velice důležitá, protože zachovalost má přímý vliv na cenu mince, jsou to spojené nádoby, které rozhodují o tom, jestli budeme přeplácet, nebo nikoli a abychom se nedostali do role spousty našich sběratelů, kteří kupují nadhodnocené mince. Zjednodušeně řečeno, například kupují mince v zachovalosti dvě, ale platí za ně ceny, které odpovídají o půl až stupeň zachovalejším ražbám. Nadarmo se neříká, že na našich aukcích je tento materiál nejdražší v rámci celé střední Evropy.

Ja uz jsem se uvadenym stupnem zachovalosti napr. u minci z aukci prestal jiz davno ridit, nazor na minci si utvarim sam bud pri osobni prohlidce nebo na zaklade kvalitni fotografie. Leckdy na mne lepsim dojmem pusobi treba mince v deklarovane zachovalosti 2 nez ta se sice zachovalymi vsemi detaily ale se skrabanci ci uhozy v plose ktere leckdy nejsou u popisu ani deklarovane.

Taky si názor na minci udělám, když ji vidím, napsaný stupeň zachovalosti tam ani nemusí být, ale když si člověk píše poznámky o dosažených cenách a pak třeba za měsíc, půl roku atd. bych se na ně chtěl podívat, měla by tam asi být aspoň orientačně nějaká zachovalost poznamenaná... dávat ke každé poznámce fotku by bylo trochu složitější