Sběratel.com

oliver: díky, to S mi uniklo lev je asi opravdu nejblíž té II. skupině, ale to A tam opravdu nesedí ... podle N ve WENCEZLAVS, kde to jde sice špatně vidět, ale myslím, že ten šikmý dřík jde až dolu ke svislé nožce, mi to přijde spíše na II. d/1. vidíme, jestli se vyjádří ještě někdo další.
A co říkáš na ty druhé dva kousky?

No posledni je urcite typ XIV. z ty fotky ctyri zuby videt nejsou, ale pokud tam sou, tak se rozhoduje mezi XIV. a - c, h

podle pismene "N" ve slove "WENCEZLAVS" lze vyradit a/1-4, b/1, c/1-2, c/4

zbyva tedy b/2, c/3, h/1 - na tom se shodnem

pismeno "S" ve slove "WENCEZLAVS" u techto tri variant je stejne, takze nic neresi....

kdyz si prohlizim male lilie v korune a jejich umisteni, vyradil bych c/3, protoze je mezi tema vnitrnima liliema a spodnima listkama velkych lilii hodne mista - a to ty nemas... b/2 ma oproti tomu dlouhe stopky tech vnitrnich lilii (jak ty tvoje), coz h/1 tak nema... nebo spis trochu jinak... takze podle koruny bych jednoznacne rekl XIV. b/2

oliver napsal

Ten prvni bych urcite zaradil k nejakym z tech prvnich grosu Vaclava IV. Jednak je ta razba krasne hluboka a pak to pismeno "S" ve slove "TERCIVS". To od IV. typu vcetne uz neni. Co me nesedi sou ty "fousky" na strisce pismene "A" ve slove "WENCEZLAVS"... protoze u vsech tech typu I-III, co jsou v te typologii, je takove nepsane pravidlo, ze dlouhe fousky maji mezi nozkama A tu spojku (a kratsi nebo kratke nemaji)... u toho tveho grose spojka je, ale fousky sou kratke. To vybocuje. Jako by to byla varianta nepopsana...

Koruna vylucuje typ I, zbyvaji typy II a III. Lva bych videl na typ II. d

Myslim, ze lic tomu neodpovida zcela 100%, ale rekl bych II. d/2

.....co prosím,...dlouhé fousky mají mezi nožkama ?
....tak toho jsem si u PG nikdy nevšimla....

njn, to ses nekoukala, kam bys mela

Poprosil bych znalejší o potvrzení určení:


Dle lva(zajména jeho nohou) bych ho určoval jako XV.typ dle rozdělovacího znaménka (křížek) typ "a" nebo "b" ,
dle fotografií asi totožný s obr.97 tedy typ XV.b(tvary písmen též souhlasí)

Ale avers je tento:


prakticky téměř všechny znaky jako tvary písmen souhlasí také s typem XV.b (asi b), ale CO TA KORUNA !!!??? Je tam 5 perel na obruči !!!!!!!!!!!!

Napadá mne jen možnost, že kusy známé autorovi při popisu byly všechny v tomto místě nedoražené nebo že by nová varianta?
PROSÍM O NÁZOR ZNALEJŠÍ...

nekde se tu podivej, resil sem podobnej problem... poradil me Patason... ted musim letet, tak nemam cas ti pomoct... ale podivej se, jesli to neni ten pripad jako sem mel ja u H. XIV. g/1 nízká koruna (typ č. 7 - nižší a široká, nelze určit zda s 5 nebo 6 perlami na obruči)....

Dracek: Domnívám se že se jedná o typ VIII.dle Hánovy typologie. Na aversu ve WENCEZLAUS má písmeno E ocásky, což u typu XV.není. Typu VIII. také odpovídá tvar písmene L a dále i mohutnější křížek před WENCEZLAUS. Na reversu u typu VIII. má lev kratší část ocasu před měsíčkem tak jak je vidět na fotografii.
Podle větších perel na koruně bych to určil na VIII.b/(2), typu VIII.b/1 neodpovídá úzké N ve Wencezlaus.
Snad se na to podívá i Patason.

oliver 11:51 - všechny XIV.g typy které jsem dohledal na obrázcích mají typ s dolníma tlapami lva daleko od sebe, naopak XV.typ a tento na obrázku jsou dolní tlapy těsně u sebe a vzájemně se dotýkají...

Dracek: XV. typ to být nemůže, ten má korunu jenom bez perel! řekl bych, že to bude typ IX. e/4. Typ XIII. jak říkal Denarius by to také neměl být, ten má mít jen rovné O a tento PG má ozdobné!

Kacuro: Opravdu to ozdobné O jsem přehlédl, přikláním se proto také k typu IX.e/4 (i to N ve WENCEZLAUS má úzké). Akorát ty perly na koruně se mi pořád zdají na fotce malinko větší.

Opravdu to vypadá na ten typ IX. e/4 . Prostě lev má u tohoto razidla dolní tlapy jen blíže u sebe a to mne stále mátlo... Díky

na nohy se dívej ženským, ne lvům

Dracek: ja netvrdil, ze je to XIV., ale ze sem se s podobnou nesrovnalosti setkal tam...

Mrkněte prosím na tohohle lva, sice jde vidět jen hlava, ale je zajímavá



je to XI. nebo XII. ?

nezbytnou literaturu teď nemám u sebe, ale můj první dojem je spíše starší typ H. II. nebo III. - nebyla by i lícní strana ?

Topa: chtělo by to dát větší fotku, tahle toho na té hlavě moc nevidím

jacx: chlope Ty ses tu dlouho neozval, až budeš mít čas, mohl by ses podívat na ty mé tři kousky co jsou na předešlé stránce a říci svůj názor? díky

to kacuro - určitě podívám až budu doma

za 45 minut se na aukru draží I. typ, koukali jste na něj? škoda že není dobře vidět N a A ve VENCEZLAVS ...

Tady jsou v max. velikosti obě strany

http://bobr-gros.hunarovi.com/fotogalerie/vaclav-iv/gros/v4-36

Taky jsem původně při koupi myslel, že to bude nejranější typ i PEHU na obědě typoval, že by to na první pohled tak mohlo být, ale to kolem oka, pokud to není kaz, vypadá právě na XI nebo XII. Více času na určení jsem zatím neměl, byl to takový nástřel

no z koruny toho opravdu moc vidět není - ani to jestli je nebo není dotažená ale je vidět část lícních opisů - písmo drobnější svědčí také spíš pro starší typy
podrobněji se podívám až doma s literaturou v ruce

navíc jsem líc při focení pootočil
taky mrknu pořádně až později, jsem dneska seděl sedm hodin v autě a už se mi nechce

Kacuro: nemáš link na tu aukci nebo číslo, já ji asi přehlédl

dovolím si zastoupit kacura - myslím že to byla tahle :
http://www.aukro.cz/item475351314_prazsky_gros_vaclav_iv_luxusni.html