Sběratel.com

S komentarem k sekci PG souhlas. Krome par obcasnych narusitelu sem prispivaji rozumni lide a kvalita rozhodne neupada...

Evropa1: Máte pravdu, naše diskuse mne určitě obohatily o spoustu informací a zkušeností.

Nemyslím si, že Patason, PEHU či Topa odešli kvůli někomu. Ty si založili pouze vlastní pobočku PG a tím jejich aktivita zde vlastně skončila. Pokud měli konflikt s někým zde diskutujícím tak těžko s někým kdo by zde neměl žádnou úroveň. Nevím jak to bylo.

Já mám také hodně přikladů kde se dost diskutujících z ničeho hodně vypracovalo. Ve filatelii to je například Smith a mnoho dalších. O tom zda diskuze klesá nebo ne tu Evropa1 píše již od začátku. Vůbec nechápu co on vlastně chce, aby přestal kritizovat a psát věty, že někdo musí držet hubu a krok. Proč to vůbec podsouvá? Říká to snad někdo, když s ním normálně demokraticky diskutujeme?

Evropa1: nechtěl by jste se zamyslet zda není potíž i ve vašem přístupu? Tvrdíte tu pořád, že diskuze nefunguje, ale když si to po Vás tak čtu tak ani pořádně nevím co od admina čekáte či co od diskuze chcete? Pokud by to byl jen jeden kdo by rozhodoval o tom kdo tu bude diskutovat a kdo ne tak by to mohl být člověk, který by Vám mnoho prostoru nedal, protože se nemusíte nebo tak podobně. Takto tu mají prostor všichni což je podle mého názoru správné.

Kdo koho znechutí či ne. Jak toto asi můžu jako admin ovlivnit? Několik tisíc diskutujících různé všelijak složité povahy. Prosazování nějakých skupinek co odešli. Nevím o nich. Buďte konkrétní. Proč se na mne neobrátí a neřeknou co jim vadí? Já osobně chci diskuzi pro všechny a na úrovni. Ta tu je. Kdyby ne tak tu nejste :-) a nesnažíte se něco (nevím co) prosadit.

Co se tyka Patasona, PEHU a Topy tak at me nekdo z kolegu pripadne opravi, ale ti rozhodne neodesli proto, ze by se s nekym nepohodli. Spise uz na forum (resp. numismatiku) nemaji cas. A co se tyka pobocky PG tak ta ma schuzky tak jednou do roka a jinak se clenove "schazi" zde...

xjert01 - ano tak to bylo ode me mysleno

Příklad.
Před časem jsem zde byl soustavně obviňován jedním člověkem za lži. Stále a stále dokola. Tvrdil jste, že nemáte čas sledovat tyto stránky, ale pokud dostanete připomínku, budete ji řešit. Tedy jsem Vám důkaz obstaral a požádal jsem Vás o zablokování dotyčného účastníka. Jaká byla Vaše odpověď? Byla to forma vytáček, že to není tak jednoduché atd. V krátké budoucnosti se vše dokázalo a dotyčný sem má stále přístup, ale z Vašeho přístupu jsem byl otráven já a odešel jsem. Se mnou i někteří další sběratelé, které jsem sem lanařil a po mé zkušenosti prohlásili, že nikdy.
Zde máte jeden případ a z toho doufám pochopíte o co mě šlo.

Jesli Vás tak moc otravuju, tak mě zablokujte. Aspoň sem nebudu chodit, protože jinak by mě to lákalo na některé nešváry zde poukazovat.

Tak další mutace "WaluigiCZ" je na foru, pokud má mít blokace Elendil/Waluigi nějaký efekt, je třeba potírat i všechny další odnože...

Tady je vidět, že blokace IP adresy je o ničem. Pod touto co má nově je opět několik xxx uživatelů, kteří s ním asi mají těžko něco společného. A takto bude otravovat pořád. Nezbývá než mazat a blokovat jeho účty, protože s tím prostě pokoj nedá a kdykoliv může jít k jinému PC

Evropa1: Myslíte si, že se vše točí kolem Vás? Nemohu vše soudit a zjišťovat kdo má pravdu. Pokud by Vás podpořilo více uživatelů či moderátorů tak bych zablokoval ihned.

Přišlo mi od Vás několik emailů a ty sem řešil jak jen to šlo (těch emailů bylo hodně). Začalo to myslím i Vaší podporou kde jste vydal nějaký prohlášení a kde se Vás všichni zastali i já. Pokračovalo to tím, že jste mi poslal email kde jste žádal o smazání všech Vašich příspěvků. To mne jistě rozhodilo a myslím, že právem, protože by to bylo nejen pracné, ale narušilo diskuzi.

To, že jste na mne vysazenej již plně chápu. Mohu za vše já. Diskuzi s Vámi končím - je to o ničem.

Od teď platí nové pravidlo - ban udávají 3x moderátoři či 1x admin. Konkrétně to pište sem. Dáte uživatele, kterého zablokujeme - jeho nick. Až se sejdou 3x blokace od moderátorů má automaticky ban

WaluigiCZ napsal

Takhle urážet samotného administrátora! To já bych si nikdy nedovolil Tady je vidět ta jakási spravedlnost. Fuj! Já jsem na sváry upozorňoval také a letěl jsem hned dvakrát!!!

WaluigiCZ si ako srab, vyliečia sa nohy a sadneš na ruky a tak dookola.

Berieš nejaké liečivá ?

Pokud bude ve stolkingu tohoto portálu pokračovat jsem stále v kontaktu s Policií ČR ohledně toho nedávného vyhrožování.

Zdenek Jindra napsal

Evropa1: Myslíte si, že se vše točí kolem Vás? Nemohu vše soudit a zjišťovat kdo má pravdu. Pokud by Vás podpořilo více uživatelů či moderátorů tak bych zablokoval ihned.

Přišlo mi od Vás několik emailů a ty sem řešil jak jen to šlo (těch emailů bylo hodně). Začalo to myslím i Vaší podporou kde jste vydal nějaký prohlášení a kde se Vás všichni zastali i já. Pokračovalo to tím, že jste mi poslal email kde jste žádal o smazání všech Vašich příspěvků. To mne jistě rozhodilo a myslím, že právem, protože by to bylo nejen pracné, ale narušilo diskuzi.


To, že jste na mne vysazenej již plně chápu. Mohu za vše já. Diskuzi s Vámi končím - je to o ničem.

Vážený pane, já na Vás jako na člověka vysazený nejsem, pouze kritizuji vaší nečinnost a to je velký rozdíl. Pokud byste si myslel, že jsem tak ubohej, že věcná stránka zasahuje do osobního kontaktu, pak by mě to opravdu hodně mrzelo.
Ano poperme se o věcnou stránku, ale pak s spolu můžeme jít na pivo, kde spor nezanechá sebemenší náznak.
Mě není bohužel dvacet, ani třicet, kdy bych byl ješitný na svojí pravdu.

Evropa1, nevim kde se v tom bere ten pocit, ze zrovna ty mas ve vsem pravdu, ze jsi ty nekoho posunul dal, ze ma on ci tamten delat to ci ono, podle tebe.

Nevim jak moc si Hurleyho posunul tema svyma obecnyma kecama, ale vzhledem k tomu, ze delas trochu jinou oblast nez dela on, tak bych videl hlavni prinos k jeho rozvoji v komunikaci s jinyma clenama fora nez jsi ty. Od tebe mohl slyset akorat tak ,,objizdej aukce po cele Evrope" atd. co uz jsme tu nekolikrat cetli.

Prave ze uz ti neni dvacet ani tricet tak bys mel mit trochu rozum .

Evropa1: věřím, že kdyby jste si k tomu sedl sám a věnoval tomu svůj čas budete mne vychvalovat (těžko by jste uživil rodinu). Nečinost může kritizovat jen ten kdo nemá představu kolik lidí za den se na mne obrací pro řešení i velkých kravin (to není myšleno na Váš případ) či ultimát podobného typu jako jste dával vy. To na mne bohužel neplatí. Stačí napsat to a to a podívám se na to, ale ultimáta neuznávám!

Až vytvoříte něco podobného a budete to spravovat teprve pak máte právo na podobnou tvrdou kritiku, protože budete vědět co hodin času toto stojí.

A ten tón Vážený pane si prosím také odpusťte. Děkuji.

Misak: To by bylo asi na dlouhou debatu, krátce jsme s Evropou nakousli i PG, s něčím jsem souhlasil, s něčím ne (př. zachovalost PG a jejich vhodnost zařazení do sbírky), ale oba protichůdné postoje mají svoji "legitimitu", případně se doplňují, na čemž jsme se shodli.

P.S. Nesmrtelné sémě Waluigiho se teď pravděpodobně znovu zaregistrovalo pod nickem Gandalf.

Vazeni, je mi skutecne lito, do jakeho stadia se diskuse dostala. Opravdu nevidim duvod k vzajemnemu osocovani se. Poslouchejte vic argumenty druheho. Zdenek opravdu nemuze byt sponzorem ani tu travit vic casu, nez je zdravo. To se muze dotycny - ktery je opet zpet - gratulovat.

Diskuse, ktera se tu rozproudila neni konstruktivni. Zapomente na stare krivdy ci nepochopeni a soustredte se na soucasny stav. Nenechte se vtahnout do bahna hastereni a hadek.

Pokud je nekdo ochoten tu travit vic casu a moderovat (Evropa1) necht dostane nejakou cast temat na starost (pokud nema). At tam zavede poradek a system. Samozrejme jinou, nez ma Archy, at nedochazi ke zbytecnym rozeprim. Sekce, ktere jsou navstevovane vice, by mohly mit i vice moderatoru. Pojdme se zamyslet, kteri by to mohli byt.

Tam, kde opetovne dojde k poruseni dobreho chovani - ulozte jako dukaz PDF nebo printscreeny a nemilosrdne mazejte a nahlasujte k blokaci. Ostatni - blokujte nesmrtelne narusitele prostou ignoraci, neodpovidejte na nic. Proste ignorujte. Pokud jste na foru casto, mate duveru ostatnich, nechte se jako moderatori nanominovat a tyto nevhodne prispevky mazejte.

Navrhuji zavedeni rozumnych omezeni pro nove uzivatele. Mozna docasne, pozdeji muzeme v tichosti vypnout.

Zaver: Neodpovidat a mazat.

Souhlasím se slovy Olivera. Nemá cenu se tu navzájem hádat. Pokud Evropa1 bude chtít může se do takové prace klidně zapojit. Nic proti němu nemám.

Zdenek Jindra napsal

Souhlasím se slovy Olivera. Nemá cenu se tu navzájem hádat. Pokud Evropa1 bude chtít může se do takové prace klidně zapojit. Nic proti němu nemám.

Já si myslím, že to není průchozí řešení, protože by to na některé účastníky působilo jako červený hadr na býka. Já bych byl v určitém směru neoblomný a mazal bych i příspěvky s obsahem pouhých smajlíků, jako naprosto nic neříkající atd.
Mám ale jiný návrh. Na něktrých fórech funguje registrace a vstup na stránky až po následném prověření a schválení. Tedy nikdo by si zne nemohl za pět minut zaregistrovat deset nicků atd.

Keď sa tu hovorilo o moderátoroch, jednou z podmienok bolo, aby moderátor bol človek, ktorý zbytočne nerozdúchava vášne a je morálne a odborne spôsobilý, aby viedol svoju sekciu. Možno si Zdeněk a Oliver myslia, že Evropa1 spĺňa tieto kritériá, ja si osobne (pokiaľ pán Evropa1 môžem mať svoj názor a verejne ho prezentovať) myslím, že pán Evropa1 tieto kritériá nespĺňa. Prezentoval to sám, keď písal, že by bol "neoblomný a mazal ... i příspěvky s obsahem pouhých smajlíků, jako naprosto nic neříkající atd."
Chráň nás pánboh. A aby som tu nevyzeral ako jeho strašný oponent, neverili by ste všetci, koľko ľudí z tohto fóra píše mne na súkromný mail, že im tento človek bytostne vadí.
To píšem preto, aby bolo jasné, že minca má dve strany. Verím pánovi Evropa1 že mu píšu súkromne ľudia odtiaľto vyjadrujúci podporu, mne zas chodí veľa mailov s posolstvom, že je chlapom odtiaľto z pána zle od žalúdka. Čo som ja lekár dofrasa? ...

Jsou i taci, kteri radi ctou a respektuji prispevky jak Archyho, tak Evropy

Hurley napsal

Jsou i taci, kteri radi ctou a respektuji prispevky jak Archyho, tak Evropy

Tým by som to z mojej strany ukončil. Nechce sa mi tu prispievať, ale keď začína krv vrieť, je ťažké udržať prsty mimo klávesnice. Odporúčam pánovi Evropa1 venovať sa numizmatike, konkrétne jeho vláknu kde má kopec vedomostí, poprípade rozprávať o prínosoch návštevy európskych aukcií, taktiež nájde dosť čitateľov. Ja sa budem tiež venovať numizmatike, aspoň "teoretickej"... keďže som teda žiadnu mincu poriadne v rukách nedržal.

Ale bylo by zajímavé sledovat zda tu nezůstanou pouze příspěvky Evropa1 jako jediné fundované a správné :-).

Každá věc má vždy dvě stránky. Některá i více. Je tu spousty jiných uživatelů i moderátorů, kteří se navzájem nemusí, ale jak už jsem několikrát napsal spojuje je jedno - sběratelství.

Zdenek Jindra napsal

Ale bylo by zajímavé sledovat zda tu nezůstanou pouze příspěvky Evropa1 jako jediné fundované a správné :-).

Mohu Vás ubezpečit, že platím za člověka, který je přísný hlavně na sebe. Nyní jsem dokončil článek, né pro tisk, ale do svého soukromého díla, krerý jsem psal rok a půl a prověřoval jsem každý nepatrný detail, aby mě druzí na něčem nenachytali. Jak jsem polemizoval s některými našimi předními sběrateli a vyvracel každý jejich názor a jak jsem byl vděčný, když jsem objevil jejich zásluhou i nepatrnou nepřesnost.
To není o osobní ješitnosti, ale o vděčnosti za poznání, když Vám začne každý detail zapadat do celkové mozajky pravděpodobného vývoje.