| Autor |
Příspěvek |
|
|
|
|
Registrovaný uživatel
|
Lopez1506 napsal Tak jen na závěr: denar zde správně vzpomenul ouško jako zamaskování stop po výrobním procesu. Má jistě na mysli zamaskování vtokového kanálku,ovšem to nebude tenhle případ. Mince nenese stopy po odlévání,at už klasickém či za pomocí centrifugy. Je potřeba si uvědomit kolik těchto guldinerů nese stopu po oušku.Znáte minci(vyjma svatojiřských medailek)kde je to stejně časté,či dokonce častější? Vysvětlení je nasnadě-motiv sv.Ladislava na aversu který byl mimo jiné i patronem aktuálního krále...a vlastně i v neposlední řadě i jakási"malebnost" tehle razby. dula zde vzpomněl : "Všimnite si ten identický dvojráz v písmene V v slove Ladislavs, to sa pri razbe napodobniť nedá a v razidle to tak pravdepodobne nebolo." Bolo,...je jen potřeba projít guldinery z prodaných aukcí(stejného typu)a najdeš jich více,stejně jako u probíraného kusu z aukra. Je jen potřeba to přiznat.. Tím je zodpovězena i část dotazu Otravnéhokomára. Ke zbytku už jsem se tak nějak vyjádřil během diskuse(méně kvalitní foto,náklon při focení,změny na minci vlivem nošení na krku a zřejmě pokusem o vyčištění) Ale o.k.-končíme remízou  ..at jitra jsou zde tichá..
Diky za vecnou odpoved _______________ Najít dokonalý květ na rozkvetlé třešní není jednoduchý úkol, kdyby člověk strávil celý život hledáním dokonalého květu, nebyl by jeho život promarněn. akolita@seznam.cz |
|
|
|
|
Registrovaný uživatel
|
Páni kolegovia, pokiaľ niekto z vás dlhodobo nosí prívesok z raznice určite vie aký dlhý čas potrebuje na výmenu prívesku pokiaľ mu záleží na ostrosti razeneho námetu.??? 🙄 Vôbec nespomeniem tú úžasnú pätinu na minci, akoby ani neprišla do kontaktu z pokožkou... _______________ Múdry sa teší objaveniu pravdy, hlupák falošnosti. « Poslední úpravu provedl(a) grofik v 15. 2. 2022, 10:01. » |
|
|
|
|
Registrovaný uživatel
|
Tak ještě naposled...pak už to dloubu salátovou okurkou do levého ucha. Zde jsou dva rakouské vídenské tolary..jeden po oušku..rozdíly po nošení si už prohlédni sám Níže je brakteát s podobnou patinou.. Obrázky:   |
|
|
|
|
Registrovaný uživatel
|
Lopez1506 napsal Tak ještě naposled...pak už to dloubu salátovou okurkou do levého ucha.
Ty si vtipálek.  Lopez1506 napsal Zde jsou dva rakouské vídenské tolary..jeden po oušku..rozdíly po nošení si už prohlédni sám.
Budem hádať. Ten vľavo bol nosený v závese. Podľa stôp opotrebenia bol ten guldiner nosený ako súčasť brnenia, ale vždy pri cvale na ohnivom tátošovi dopadol selektívne len na reverznú stranu. Lopez1506 napsal Níže je brakteát s podobnou patinou..
Ja tam žiadnu podobnosť nevidím. Brakteát má krásnu jemnú rovnomernú patinu. Nie brutálne LGBT ako guldiner. Iná farba = iný kov, iná zlúčenina, iný oxidačný stupeň. Pokiaľ bola minca uchovaná v rovnakých podmienkach po celej ploche, tak by tá patina vyzerala podobne ako na brakteáte.  _______________ Processed coin catalogs 3.750 Auctions / 30.634 LotsVšetko o bankovkách www.mojazbierka.sk :) Sent from my ZX Spectrum |
|
|
|
|
Registrovaný uživatel
|
Fidzi,Fidzi...ty mi dáváš chlape. Asi to řeknu tatínkovi,a ten ti vyhlásí válku  Nějak nechápu toho ohnivého tátoša...tím chceš naznačit že je avers proti reversu netklý,nebo méně"jetý? Pro jistotu avers vkládám spolu s brakteátem podobné duhové patiny. Obrázky:  |
|
|
|
|
Registrovaný uživatel
|
Patina brakteát: Patina je farebne homogénna, prechody nemajú presnú lokalizáciu, ale sú hladké a nemajú ostré hranice odtieňov. Patina guldiner: Patina je farebne heterogénna, prechody majú presnú lokalizáciu a majú ostré hranice odtieňov. Dajú sa presne určiť miesta, kde sa na mincu pôsobilo rôznymi chemikáliami, čím vznikali rôzne zlúčeniny. _______________ Processed coin catalogs 3.750 Auctions / 30.634 LotsVšetko o bankovkách www.mojazbierka.sk :) Sent from my ZX Spectrum |
|
|
|
|
Registrovaný uživatel
|
Lopez1506 napsal Tak ještě naposled...pak už to dloubu salátovou okurkou do levého ucha. Zde jsou dva rakouské vídenské tolary..jeden po oušku..rozdíly po nošení si už prohlédni sám Níže je brakteát s podobnou patinou.. Obrázky:
Pekne rozpoznať rozdiel patiny, musíme vziať v úvahu rozdielnosť materiálu. Brakteát na získanie takej patiny musel byť nájdený po požiari, nepoznáme jeho historickú cestu?  _______________ Múdry sa teší objaveniu pravdy, hlupák falošnosti. |
|
|
|
|
Registrovaný uživatel
|
Keď porovnáš Av a Rv, tak sa niektoré farebné plochy kryjú. Pravdepodobne ju niekto držal prstami a kúpal. A potom celú močil a oplachoval, zjemňoval... Tiež porovnaj stopy opotrebenia nosenej mince FJ I. a guldiner. Ten guldiner podľa mňa nebol nosený (ale prečo potom niekto letoval to očko). Nemá stopy opotrebenia z obehu, no napriek tomu je na Av zničený. Možno máš pravdu a je za tým divoká minulosť mince, ale mne pocitovo jednoducho nesedí. Myslím si, že grófik hovorí presne o tom istom. _______________ Processed coin catalogs 3.750 Auctions / 30.634 LotsVšetko o bankovkách www.mojazbierka.sk :) Sent from my ZX Spectrum |
|
|
|
|
Registrovaný uživatel
|
Citovat Možno máš pravdu a je za tým divoká minulosť mince, ale mne pocitovo jednoducho nesedí.
Presne pomenované: pocitovo nesedí , ja nosím desiatky rokov tri typy príveskov... _______________ Múdry sa teší objaveniu pravdy, hlupák falošnosti. |
|
|
|
|
Registrovaný uživatel
|
Fidzi napsal Keď porovnáš Av a Rv, tak sa niektoré farebné plochy kryjú. Pravdepodobne ju niekto držal prstami a kúpal. A potom celú močil a oplachoval, zjemňoval...
Tiež porovnaj stopy opotrebenia nosenej mince FJ I. a guldiner. Ten guldiner podľa mňa nebol nosený (ale prečo potom niekto letoval to očko). Nemá stopy opotrebenia z obehu, no napriek tomu je na Av zničený.
Možno máš pravdu a je za tým divoká minulosť mince, ale mne pocitovo jednoducho nesedí. Myslím si, že grófik hovorí presne o tom istom.
Ne,to nemyslíš vážně. Porovnávat stopy opotřebení FJI a guldineru. Vždyt je vidět že u obou to bylo právě opačně. Tolar šel na ucho po žádném,nebo minimálním oběhu..a byl nošen dlouho. Guldiner šel na ucho po dlouhém oběhu,nošen daleko kratší dobu....potom jsou dvě možnosti: 1)prošel ohněm/požárem možná i s majitelem,později nalezen,ucho odstraněno,a učiněn pokus o odstranění oné patiny...který se nepovedl,pouze velmi lokálně na vyvýšených partiích...a prodán 2)Ucho odstraněno,patina vyrobena uměle,ovšem zde zase nepasuje fakt že se ji pokoušel odstranit,respektive zmírnit. Snad ten guldiner působí pocitově tak proto že styk obou ploch jak s plnou patinou,tak s částečně odstraněnou velmi zvýraznuje kontury daných partií. Také vypadá že je nasvícen,či natočen proti světlu.. |
|
|
|
|
Registrovaný uživatel
|
Zde ještě čtyři ukázky nehezké plochy na ušatých guldinerech(to že jde o jiný typ je nepodstatné)...jde jen o demonstrování stop oběhu. bez nasvícení a bez pokusu o odstranění patiny,který by zkresloval. Obrázky:   |
|
|
|
|
Registrovaný uživatel
|
oprava:2 ukázky... « Poslední úpravu provedl(a) Lopez1506 v 16. 2. 2022, 4:20. » |
|
|
|
|
Registrovaný uživatel
|
Trochu neskôr niečo pre Lopeza 1506, žiaľ neviem stále dohľadať fotku "sporného dukátu", hoci stále som presvedčený o jeho pravosti, pred daním do aukcií som dal skontrolovať vrátane porovnávačiek v trezore N.M. Vložené pre potešenie oka a mysle... Vzhľadom na históriu vlastníctva mincí vôbec som nepovažoval o opatreniach čo je štandart v dnešnej dobe... Lopez pokiaľ niekde nájdem fotku, už s princípu vložim. Obrázky:     _______________ Múdry sa teší objaveniu pravdy, hlupák falošnosti. |
|
|
|
|
Registrovaný uživatel
|
Grófik - doteraz som ťa vnímal ako spamujúceho dôchodcu. Pod ťarchou týchto fotiek to musím prehodnotiť. Pokiaľ sa teda nejednalo o jednorazový obchod s krátkodobým ziskom, ale o tvoju dlhodobejšiu zbierku, ktorá ti dávala zmysel. Moderné metódy (XRF a pod) majú tiež svoje limity a dôležitá je interpretácia výsledkov. Ale o tom by vedel Oliver lepšie rozprávať. Celkom by ma zaujímala tá story ohľadne dukátu 1696. Bratislavská mincovňa nemala svoju baňu ani ložisko drahých kovov. Pagament sa tavil z dovezených a vykúpených zlatých zlomkov, preto si myslím, že sa nedá odvolávať na nejaké špecifické zloženie zmesi. Jedine, že by to nebolo čistotou dukátové zlato. Na druhej strane sa v bratislavskej mincovni vždy hooodne kradlo už od jej začiatku, jej mince nechceli prijímať ani v obehu, pretože obsahovali menej než predpísané množstvo čistého kovu. Viem, že za Leopolda I. sa to malo zmeniť, ale ľudia sú komplikovaní a nemenia sa. _______________ Processed coin catalogs 3.750 Auctions / 30.634 LotsVšetko o bankovkách www.mojazbierka.sk :) Sent from my ZX Spectrum |
|
|
|
|
Registrovaný uživatel
|
..nikdy jsem nebral grofika jako spamujícího důchodce,vím ,že je to chytrej pán |
|
|
|
|
Registrovaný uživatel
|
Pěkné grofiku,děkuji-škoda že nejsou brány po jedné v lepším rozlišení..
|
|
|
|
|
Registrovaný uživatel
|
Grofiku klobouk dolu, ten Ferdinanduv zeton, skoro jsem z nej dostal erekci :-D _______________ Najít dokonalý květ na rozkvetlé třešní není jednoduchý úkol, kdyby člověk strávil celý život hledáním dokonalého květu, nebyl by jeho život promarněn. akolita@seznam.cz |
|
|
|
|
Registrovaný uživatel
|
Lopez1506 napsal Pěkné grofiku,děkuji-škoda že nejsou brány po jedné v lepším rozlišení..
Tiež by som bol za lepšie fotky. Tie v archíve aukcií sú veľmi maličké (300x300px) _______________ Processed coin catalogs 3.750 Auctions / 30.634 LotsVšetko o bankovkách www.mojazbierka.sk :) Sent from my ZX Spectrum |
|
|
|
|
Registrovaný uživatel
|
Přidám ještě něco k duhové latině. Mincí jsem nalezl. Byla zcela čistá a nečistoty a hlínu odstranila jen voda. Žádná chemie.Mince zcela bez patiny. Pak jsem ji nechal na denním světle. Toto se na ni po čase utvořilo. Patina je tedy přirozená a nebyla ani nijak upravována. Obrázky:  |
|
|
|
|
Registrovaný uživatel
|
Druhá strana Obrázky:  |
|
|
|
|
Registrovaný uživatel
|
Páni kolegovia ďakujem, Fidzi máš pravdu dlhé roky sa venujem kecaniu, občas histórii a najviac gemologickej problematike,(nie geologickej). Dôvod prečo som postupne prestal prispievať ohľadne numizmatickej problematiky som už niekoľko krát uviedol, ale zopakujem, pravidelné zabývanie sa našom webe niektorých členov, začnem od sigura, dulu, olivera, pavlagregora, teba,Lopéza, jax atd., atď, ktorí to máte viac v náplni jednotlivé historické obdobia ako ja, nevidím dôvod kecať, na to mám "svoju kecáreň" a postupne vytvorený Fan club... Numizmatika ako každá veda potrebuje pravidelné štúdium z dôvodu nových informácií, ja sa netajím, že mňa zaujímajú viac disciplín... Nemusíš sa báť, potreboval som peniaze na nákup gemologickej suroviny aj tak to celkom nevyšlo podľa predstáv...  Ono je občas dobre pokiaľ niečo zanechajú rodinné generácie. _______________ Múdry sa teší objaveniu pravdy, hlupák falošnosti. |
|
|
|
|
Moderátor
|
Grafiti díky 👍tohle přesně jsem zmiňoval na začátku u kopanejch různé typy duhovky « Poslední úpravu provedl(a) Guldiner v 16. 2. 2022, 19:21. » |
|
|
|
|
Registrovaný uživatel
|
Tak přesně taková hnusná kovově "duhová" patina se mi začla dělat na tolarech, po přesunu do skříně, zhruba po roce. Naštěstí jsem si brzy všiml. Zřejmě reakce s něčím, čím bylo napuštěno dřevo. (tj ve vzduchu) Kopanejch mincí jsem viděl víc než hvězd a žádná takovou patinu neměla, ani se na ní nikdy při dobrym uložení neudělala.. A jednou při experimentu se sirnejma játrama mi tahle patina vznikla na Florinu, kterej se mi po zakoupení nezdál dost sexy..naštěstí to šlo dolu. |
|
|
|
|
Moderátor
|
Paul napsal Tak přesně taková hnusná kovově "duhová" patina se mi začla dělat na tolarech, po přesunu do skříně, zhruba po roce. Naštěstí jsem si brzy všiml. Zřejmě reakce s něčím, čím bylo napuštěno dřevo.
Kopanejch mincí jsem viděl víc než hvězd a žádná takovou patinu neměla, ani se na ní nikdy při dobrym uložení neudělala..
A jednou při experimentu se sirnejma játrama mi tahle patina vznikla na Florinu, kterej se mi po zakoupení nezdál dost sexy..naštěstí to šlo dolu.
Duhová vznkne různými způsoby.. Psal jsem to snad xkrat vždy k podobným tématům o patině.. Od kopanejch, kde záleží na podloží Oheňem, jód, sirna játra, i prostředí kde jsou mince uloženy.. « Poslední úpravu provedl(a) Guldiner v 16. 2. 2022, 20:05. » |
|
|
|
|
Registrovaný uživatel
|
Grafit - hoď to do témy PatinaTam sa to nestratí. _______________ Processed coin catalogs 3.750 Auctions / 30.634 LotsVšetko o bankovkách www.mojazbierka.sk :) Sent from my ZX Spectrum |
